¿Por qué el término patriota está secuestrado?

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  1. #1
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    ¿Por qué el término patriota está secuestrado?

    Hoy en día la mayor parte de los patriotas españoles son los mismos que ven con buena cara a Franco,a la ultraderecha y al fascismo. Todos hemos conocido alguno e incluso puede ser que quien esté leyendo esto se sienta ''patriota'', pero ¿por qué ellos son los patriotas?¿cómo ha sido posible que la burguesía haya conseguido que el que se sienta patriota en españa lleve una serie de características consigo como son el racismo,la xenofobia,etc?

    En mi opinión este debería ser uno de los objetivos de la izquierda: conquistar el término patriota. Hacer que se considere patriota a aquel que lucha por los intereses de la mayor parte de la población(la clase trabajadora:nativa o extranjera),aquel que quiere ver a su país libre de parásitos y opresores y no considerar patriota a aquel que tiene de fachada un fuerte nacionalismo y de trasfondo legitimar los intereses de los explotadores y en definitiva de un sistema injusto. Cuando se consiga hacer cambiar el significado de este término conseguiremos una clase trabajadora unida bajo una misma consigna,el echar a los explotadores y corruptos del sistema y empezar a crear una verdadera patria para la clase trabajadora.

    Abro debate

  2. #2
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  3. #3
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  4. #4
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    Podemos ya lleva tiempo trabajando en esa dirección. Tiempo al tiempo, camarada.

  5. #5
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    Ni "la mayor parte de los patriotas españoles son los mismos que ven con buena cara a Franco,a la ultraderecha y al fascismo", ni es un término que tú puedas secuestrar para enrolar a gente en tu ficticia lucha de clases.

  6. #6
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ni "la mayor parte de los patriotas españoles son los mismos que ven con buena cara a Franco,a la ultraderecha y al fascismo", ni es un término que tú puedas secuestrar para enrolar a gente en tu ficticia lucha de clases.
    ¿Ficticia? Puestos a hablar de ciencia ficción podemos comentar la mano invisible

  7. #7
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    Porque ellos mismos lo repudian ,simplemente, dile alguien que se autodenomine de izquierdas algo sobre patriotismo , te mirará con indeferencia y asco . Confunden el odio hacia el estado con el de la nación y todo lo que engloba

  8. #8
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Porque ellos mismos lo repudian ,simplemente, dile alguien que se autodenomine de izquierdas algo sobre patriotismo , te mirará con indeferencia y asco . Confunden el odio hacia el estado con el de la nación y todo lo que engloba
    Es posible y normal porque saben lo que significa ser patriota en España,por eso insisto en que el cambiar el significado de patriota en este país puede ser un cambio brutal

  9. #9
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    Cita Iniciado por berto-koks Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Ficticia? Puestos a hablar de ciencia ficción podemos comentar la mano invisible
    Yo nunca he defendido el capitalismo puro de Adam Smith del siglo XIX, al contrario que vosotros si defendeis un sistema diseñado en el siglo XIX cuando las mujeres y los niños trabajaban 16 horas diarias y comían 4 patatas a la semana.

  10. #10
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    No tenéis suficiente con "republicano" "progreso" "justicia" ?

  11. #11
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  12. #12
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    Por lo mismo por lo que el término república parece monopolio de la izquierda.

  13. #13
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo nunca he defendido el capitalismo puro de Adam Smith del siglo XIX, al contrario que vosotros si defendeis un sistema diseñado en el siglo XIX cuando las mujeres y los niños trabajaban 16 horas diarias y comían 4 patatas a la semana.
    Yo no defiendo el marxismo del siglo XIX El marxismo al igual que todas las ideologías,evolucionan adaptandose a las circunstancias del momento. Yo defiendo un socialismo distinto que el del ideado por Marx(renovado a las circunstancias) y el antiguo soy yo. Cuando el propio capitalismo es más antiguo que el marxismo

    Cita Iniciado por Konstantin Tsiolkovsky Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por lo mismo por lo que el término república parece monopolio de la izquierda.
    Supongo que la labor de conquistar el término república en el sentido de que puede ser de izquierdas o de derechas no es de la gente de izquierdas,es de los republicanos que no sean de izquierdas.
    Última edición por berto-koks; 13/01/2015 a las 17:02

  14. #14
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    Patriota es, seguramente, una de las palabras más prostituidas del castellano. Para mi un patriota es alguien que lucha por los intereses de su país y de sus ciudadanos, sea de derechas o de izquierdas.

  15. #15
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No tenéis suficiente con "republicano" "progreso" "justicia" ?
    Esa es buena, un hamijo (bonísima persona y un gran amigo, por cierto, lo cual no quita que no me guste nada su forma de enfocar las cosas y me encante provocarle ) es la antítesis del progresismo (feminazi, tecnófobo, dogmático y partidario de la censura) pero se enfada cada vez que le insinúo lo contrario.

    P.S.: Te me adelantaste con lo de la república xd.
    Última edición por Konstantin Tsiolkovsky; 13/01/2015 a las 17:03

  16. #16
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo no defiendo el marxismo del siglo XIX El marxismo al igual que todas las ideologías,evolucionan adaptandose a las circunstancias del momento. Yo defiendo un socialismo distinto que el del ideado por Marx(renovado a las circunstancias) y el antiguo soy yo. Cuando el propio capitalismo es más antiguo que el marxismo
    Y bien? El capitalismo también se renueva, la diferencia es que el socialismo no está funcionando ni si quiera "adaptado a las circunstancias", mientras que el capitalismo original daría resultados aún sin adaptar.

  17. #17
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo nunca he defendido el capitalismo puro de Adam Smith del siglo XIX, al contrario que vosotros si defendeis un sistema diseñado en el siglo XIX cuando las mujeres y los niños trabajaban 16 horas diarias y comían 4 patatas a la semana.
    Bravo.

  18. #18
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
    Cita Iniciado por Sre Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No tenéis suficiente con "republicano" "progreso" "justicia" ?
    Jojojo bandada de owneds

  19. #19
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y bien? El capitalismo también se renueva, la diferencia es que el socialismo no está funcionando ni si quiera "adaptado a las circunstancias", mientras que el capitalismo original aún daría resultados aún sin adaptar.
    Bueno,el capitalismo está funcionando,las desigualdades aumentan. Está funcionando para quien le conviene.



    Pd: 20 minutos y 20 respuestas en el subforo de política olé!
    Última edición por berto-koks; 13/01/2015 a las 17:06

  20. #20
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  21. #21
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    Yo soy patriota por que amo mi país y mi tierra que sea NS no cambia nada

  22. #22
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Bueno,el capitalismo está funcionando,las desigualdades aumentan. Está funcionando para quien le conviene.
    Que el comodín de la igualdad ya no cuela, la gente ya sabe que hay más desigualdades en un país con una media de salario de 2000$ al mes con 4 billonarios que en Etiopía.

  23. #23
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo soy patriota por que amo mi país y mi tierra que sea NS no cambia nada
    Si cambia,que con el hecho de ser patriota en ese marco ideológico estás legitimando un sistema económico determinado

    Cita Iniciado por Shurfero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Que el comodín de la igualdad ya no cuela, la gente ya sabe que hay más desigualdades en un país con una media de salario de 2000$ al mes con 4 billonarios que en Etiopía.
    Pero eso es jugar con trampa,en un país donde hay una burguesía asentada y un capitalismo funcionando como puede ser España(donde existen desigualdades) va a haber más desigualdad que en Etiopía donde básicamente la mayor parte de la población es pobre y no existe una burguesía fuerte asentada.
    Última edición por berto-koks; 13/01/2015 a las 17:11

  24. #24
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Porque a los que de verdad amamos esta tierra nos la sudan las banderas, los colores y los nombres de los reyes.
    Osea que para ti el patriotismo no tiene nada que ver con España, lo que la identifica ni lo que la representa, sino una especie de fetichismo con el suelo mineral de la península ibérica.

  25. #25
    Manuel6494
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Osea que para ti el patriotismo no tiene nada que ver con España, lo que la identifica ni lo que la representa, sino una especie de fetichismo con el suelo mineral de la península ibérica.
    Madre del amor hermoso

  26. #26
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  27. #27
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si cambia,que con el hecho de ser patriota en ese marco ideológico estás legitimando un sistema económico determinado



    Pero eso es jugar con trampa,en un país donde hay una burguesía asentada y un capitalismo funcionando como puede ser España(donde existen desigualdades) va a haber más desigualdad que en Etiopía donde básicamente la mayor parte de la población es pobre y no existe una burguesía fuerte asentada.
    Es el precio a pagar para que todo ese sistema se asiente y a pesar de esa desigualdad la mayoría de la población pueda tener un modo de vida holgado, creo que es preferible en mi humilde opinión.

  28. #28
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es el precio a pagar para que todo ese sistema se asiente y a pesar de esa desigualdad la mayoría de la población pueda tener un modo de vida holgado, creo que es preferible en mi humilde opinión.
    Es preferible porque tu vives en el lado ''bueno'' del capitalismo. Vete a bangladesh a hacer ropa para inditex a ver si ves tan bueno el sistema

  29. #29
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Supongo que la labor de conquistar el término república en el sentido de que puede ser de izquierdas o de derechas no es de la gente de izquierdas,es de los republicanos que no sean de izquierdas.
    Ve a cualquier manifestación, aunque sea por que la peluquería del barrio abra media hora antes, y encontrarás SEGURO alguna tricolor. Dime que eso no es prostitución de un término llevada hasta límites grotescos. Y precisamente este (mal) uso de un símbolo como comodín (JASJASJASJAS SOI ROJO MORID NASIS BIBA LA REPÚBLIKA), sobre todo por sectores abotijados de la juventud es el que ahuyenta a la gente con la cabeza fría de la utilización del mismo en otras situaciones más adecuadas.

    Hasta los mismísimos cojones estoy de corregir cada vez que sale el tema.

  30. #30
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es preferible porque tu vives en el lado ''bueno'' del capitalismo. Vete a bangladesh a hacer ropa para inditex a ver si ves tan bueno el sistema
    Eso ya no tiene que ver con el sistema capitalista, se debe a otras cuestiones. No os basta con que el sistema capitalista funcione, debe ser MILAGROSO como para que convierta un país como Bangladesh, que hace 100 años tenía una mayoría de población analfabeta en un país al nivel de Europa Espero noticias sobre las hazañas socialistas.

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