PSC exige que Cataluña sea "nación" y un Gobierno central con ministros '100% suyos'

Sólo falta que pidan que España ponga un señera en la Luna...

La realidad es que lo que ha hecho el PSC es recordar que desde su fundación han considerado a Catalunya como una nación y que el PSOE les debe al menos un ministro a causa de los escaños aportados.

El puto gordo maraca este del iceta no para.

Jodida puta loca del coño esta.

Iniciado por Odysseus

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El puto gordo maraca este del iceta no para.

Jodida puta loca del coño esta.

Uno de los mejores políticos actualmente en españa.


Los independentistas al no dejarle se presidente de la mesa del congreso de diputados, lo van a tener algo crudo con el.

cosa ilegal era impugnado al TC, antes lo hacía por deber ahora con ganas de tocar los cojines tranquilamente

A partir de ahora catalunlla será "nasion enel mediterraneo"

Iniciado por Chandal Cómodo

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No conozco a fondo el tema pero el PSC no es más que el PSOE de Cataluña...al mismo nivel que el Partido Socialista de Galicia, el de Andalucía, etc.

Es decir, es lo mismo que si un McDonalds de Barcelona exigiese ser reconocido como un McDonalds único y singular del resto de McDonalds del mundo a pesar de servir exactamente el mismo Big Mac que el resto de McDonalds del mundo mundial.

Estoy de acuerdo en parte con eso.
Faltaría, según creo, una apreciación: El PSC se dividió hace unos años y en relación al procés. Quedó el sector más afín al PSOE mientras que el más crítico se dio de baja o pasó a ERC o Els Comuns. Incluso hasta hace unos años el PSC era pro-referendo sobre el futuro político de Catalunya.

En el titular dice:

"...un Gobierno central con ministros 100% suyos"

En el contenido del artículo afirma:

"El PSC, según las fuentes consultadas, se conformaría con un ministro en el futuro Ejecutivo de Sánchez"

Un gobierno con ministros 100% suyos es lo mismo que aspirar a un único ministro.

Nivelazo periodístico.

Respecto del concepto de nación, si se reconoce en el sentido de la sentencia del TC sobre el estatut, no veo dónde está el problema.

Ya di mi opinión al respecto aquí:

https://www.foroparalelo.com/politic.../#post14978897

Iniciado por Marraco

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La realidad es que lo que ha hecho el PSC es recordar que desde su fundación han considerado a Catalunya como una nación y que el PSOE les debe al menos un ministro a causa de los escaños aportados.

Este es el nivel de chantaje al que ha llegado el catalanismo, no elijan a los ministros por su valía entre todos los más insignes miembros del partido o posibles independientes, no, pongan a tal cual catalán solo por ser catalán.

Iniciado por FAIlangistaEngorilado

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Este es el nivel de chantaje al que ha llegado el catalanismo, no elijan a los ministros por su valía entre todos los más insignes miembros del partido o posibles independientes, no, pongan a tal cual catalán solo por ser catalán.

No estoy de acuerdo, el PSC es una familia dentro del PSOE y por tanto veo lógico que pidan ser premiados con el nombramiento de uno de sus miembros. De hecho, nada nuevo bajo el sol; todas las familias del PSOE hacen lo mismo con el PSOE-A a la cabeza.
Pero al ser andaluces entonces ya no hay problema. ¿No es así?

No se ha enterado de nada... aunque España reconozca que cataluña es una nación lo que los catalanistas quieren es DESVINCULARSE COMPLETAMENTE de España.

Iniciado por Carles Puigdemont

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No se ha enterado de nada... aunque España reconozca que cataluña es una nación lo que los catalanistas quieren es DESVINCULARSE COMPLETAMENTE de España.

No sé lo que quieren los demás. Lo que yo deseo es ser consultado en un referendo acordado para saber lo que desea ese casi 80% de catalanes que manifiesta querer ser preguntado sobre su futuro político en un referendo.

Iniciado por Marraco

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No sé lo que quieren los demás. Lo que yo deseo es ser consultado en un referendo acordado para saber lo que desea ese casi 80% de catalanes que manifiesta querer ser preguntado sobre su futuro político en un referendo.

¿Crees que algo es legítimo por el mero hecho de que un número de personas lo quiera?

Iniciado por Marraco

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No sé lo que quieren los demás. Lo que yo deseo es ser consultado en un referendo acordado para saber lo que desea ese casi 80% de catalanes que manifiesta querer ser preguntado sobre su futuro político en un referendo.

Preguntemos a los que tienen la soberania nacional.

Iniciado por agil

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¿Crees que algo es legítimo por el mero hecho de que un número de personas lo quiera?

No, creo que algo es legítimo cuando está de acuerdo con la ley y/o con la costumbre social aceptada.

Pero, volviendo al tema, en mi opinión un gobierno que desoye la petición de casi el 80% de la población de su principal nacionalidad histórica sobre algo tan importante como su organización territorial debería ser obligado a dimitir en pleno. En otras palabras, un "ya se cansarán, la culpa es de TV3" es, según creo, una afirmación muy válida dicha en la barra de un bar con un coñac en la mano, pero expresada mediante hechos por un gobierno lo convierte en República Bananera.

Iniciado por birrasami

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Preguntemos a los que tienen la soberania nacional.

Los referendos de independencia se hacen de forma acordada y bajo parámetros ONU, quien manda que vota quien propone y no quien dispone.
Ahí están los últimos ejemplos en el Reino Unido, Canadá Dinamarca y Estados Unidos.

Iniciado por agil

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https://www.elmundo.es/espana/2019/1...f1f8b4593.html

Yo exijo putas gratis de lujo todos los días jajajaja

Iniciado por Marraco

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Los referendos de independencia se hacen de forma acordada y bajo parámetros ONU, quien manda que vota quien propone y no quien dispone.
Ahí están los últimos ejemplos en el Reino Unido, Canadá Dinamarca y Estados Unidos.

La soberania corresponde a todos los españoles, habría que hacer primero un referendo para saber si el pueblo español desea hacer ese segundo referendo con la posibilidad de que un territorio del país se independice.

Nada puede ir en contra de la integridad territorial de un país y la propia ONU así lo establece.

¿Te imaginas una comunidad de vecinos en la que una parte pide una votación para ser independiente y poder dejar de pagar la comunidad? No tiene sentido, deberán votar todos, pues es algo que afecta a todos.

Iniciado por Marraco

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Los referendos de independencia se hacen de forma acordada y bajo parámetros ONU, quien manda que vota quien propone y no quien dispone.
Ahí están los últimos ejemplos en el Reino Unido, Canadá Dinamarca y Estados Unidos.

En dinamarca y estados unidos no tengo ni idea pero en los del reino unido y canadá la ONU ni pinchó ni cortó. Ambos referendos fueron acordados en base a la legislación emanada de sus propios parlamentos. En esos dos casos la ONU no dictaminó absolutamente nada ni estableció algún tipo de parámetro, ni siquiera mandó observadores internacionales ni nada parecido si mal no recuerdo.

En el que hizo francia por ejemplo en nueva caledonia sí, ahí se siguieron las directrices de la onu ya que nuena caledonia es colonia.

Iniciado por laucedo

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En dinamarca y estados unidos no tengo ni idea pero en los del reino unido y canadá la ONU ni pinchó ni cortó. Ambos referendos fueron acordados en base a la legislación emanada de sus propios parlamentos. En esos dos casos la ONU no dictaminó absolutamente nada ni estableció algún tipo de parámetro, ni siquiera mandó observadores internacionales ni nada parecido si mal no recuerdo.

En el que hizo francia por ejemplo en nueva caledonia sí, ahí se siguieron las directrices de la onu ya que nuena caledonia es colonia.

Legislación parlamentaria bajo estándares ONU, pues son países firmantes de la DUDH.

Iniciado por birrasami

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La soberania corresponde a todos los españoles, habría que hacer primero un referendo para saber si el pueblo español desea hacer ese segundo referendo con la posibilidad de que un territorio del país se independice.

Nada puede ir en contra de la integridad territorial de un país y la propia ONU así lo establece.

¿Te imaginas una comunidad de vecinos en la que una parte pide una votación para ser independiente y poder dejar de pagar la comunidad? No tiene sentido, deberán votar todos, pues es algo que afecta a todos.

No, la ONU establece que "todos los pueblos tienen derecho a la libre determinación", y España ratificó ese tratado en 1977.
Las CCVV sin embargo, sí que tienen una ley que dice eso que aportas.

Iniciado por Marraco

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Legislación parlamentaria bajo estándares ONU, pues son países firmantes de la DUDH.

¿? El que sean firmantes de la DUDH no le veo relación. Reino unido es pais firmante de la DUDH y reino unido ha negado a irlanda un referendum de autodeterminacion ¿Su negativa a realizarlo está bajo estándares ONU ya que es un pais firmante de la DUDH?

Es mas, que yo sepa la onu no tiene ninguna legislación general sobre como ha de celebrarse los referendum. No se cuales son los estándares de la onu para celebrar los referendums. Lo que si se es que de vez en cuando saca una resolución para establecer un rederenfum en cierta zona como por ejemplo la del sáhara cosa que en la actualidad lleva ya como cuarenta años parado y en dicha resolución ya si dice como tiene que ir ese referendum. Que tipo de pregunta será, quienes son los que tienen derecho a participar, en que lenguas se hará la pregunta etc.

Pero sobre los referendum de escocia y quebec la onu nunca se ha pronunciado ni han dicho como tienen que ser esos referendum, recuerda por ejemplo la ley de claridad canadiense algo que no tiene precedentes en la onu. La onu nunca ha emitido resolución alguna sobre una "ley de claridad" en los referendum, es algo que se sacaron los canadienses de su propio bolsillo.

El psc es un burdo partido nacionalista independilazi más. Lo peor de todo es que el PSOE está gobernado por independentistas llegando a elegir a subseres como zapatero para liderar el PSOE y tener a alguien débil para conseguir la independencia.
El PSOE debería de desmarcarse del PSC y ser un partido español

Iniciado por laucedo

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¿? El que sean firmantes de la DUDH no le veo relación. Reino unido es pais firmante de la DUDH y reino unido ha negado a irlanda un referendum de autodeterminacion ¿Su negativa a realizarlo está bajo estándares ONU ya que es un pais firmante de la DUDH?

Es mas, que yo sepa la onu no tiene ninguna legislación general sobre como ha de celebrarse los referendum. No se cuales son los estándares de la onu para celebrar los referendums. Lo que si se es que de vez en cuando saca una resolución para establecer un rederenfum en cierta zona como por ejemplo la del sáhara cosa que en la actualidad lleva ya como cuarenta años parado y en dicha resolución ya si dice como tiene que ir ese referendum. Que tipo de pregunta será, quienes son los que tienen derecho a participar, en que lenguas se hará la pregunta etc.

Pero sobre los referendum de escocia y quebec la onu nunca se ha pronunciado ni han dicho como tienen que ser esos referendum, recuerda por ejemplo la ley de claridad canadiense algo que no tiene precedentes en la onu. La onu nunca ha emitido resolución alguna sobre una "ley de claridad" en los referendum, es algo que se sacaron los canadienses de su propio bolsillo.

La relación consiste en que esos países sí han celebrado referendos de autodeterminación.

Irlanda del norte celebró un referendo sobre su permanencia en el Reino Unido 1973 con la pregunta "¿Desea Ud. que Irlanda del Norte siga siendo parte del Reino Unido?"

Ciertamente, la ONU no tiene que yo sepa ninguna regulación escrita de cómo debe celebrarse un referendo. Con lo de sus "estándares" me refiero a que jamás que yo sepa se ha celebrado un referendo de autodeterminación donde haya votado la parte que dispone además de la que propone, y a que la ONU no se ha opuesto al resultado de dichos referendos.

Iniciado por FAIlangistaEngorilado

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Este es el nivel de chantaje al que ha llegado el catalanismo, no elijan a los ministros por su valía entre todos los más insignes miembros del partido o posibles independientes, no, pongan a tal cual catalán solo por ser catalán.

Y eso te sorprende? No es mas que trasladar a nivel nacional la filosofia de decadas en la autonomia.

Te explico, en cataluña, los partidos separatas, para garantizarse un gobierno tras otro, han conseguido desvirtuar las elecciones autonomicas, para q los catalanes no decidan sus gobiernos, en base a su valia, sus resultados, sus capacidades, etcetc porque de hacerlo asi, no se garantizarian el gobierno.



Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por Marraco

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La relación consiste en que esos países sí han celebrado referendos de autodeterminación.

Irlanda del norte celebró un referendo sobre su permanencia en el Reino Unido 1973 con la pregunta "¿Desea Ud. que Irlanda del Norte siga siendo parte del Reino Unido?"

Ciertamente, la ONU no tiene que yo sepa ninguna regulación escrita de cómo debe celebrarse un referendo. Con lo de sus "estándares" me refiero a que jamás que yo sepa se ha celebrado un referendo de autodeterminación donde haya votado la parte que dispone además de la que propone, y a que la ONU no se ha opuesto al resultado de dichos referendos.

Un 98.9% dijo que querian permanecer con el reino unido, a ese referendum le doy la misma validez que a los que hizo franco.

El referendo de autedeterminación de cataluña no se trata de que se haga solo en cataluña o en el resto de españa es que para poder hacer un referendum solo en cataluña, antes hay que hacer otro referendum en toda españa para que en cataluña pueda hacer un referendum.

Son rollos de la soberania, la soberania reside en el pueblo español es decir, es el pueblo español el propietario de españa. Cuando la transición a la democracia se hicieron dos referendum por ejemplo, uno para crear esa democracia para darle el poder de hacer una constitución y otro para aprobar dicha constitución.

Iniciado por Marraco

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La relación consiste en que esos países sí han celebrado referendos de autodeterminación.

Irlanda del norte celebró un referendo sobre su permanencia en el Reino Unido 1973 con la pregunta "¿Desea Ud. que Irlanda del Norte siga siendo parte del Reino Unido?"

Ciertamente, la ONU no tiene que yo sepa ninguna regulación escrita de cómo debe celebrarse un referendo. Con lo de sus "estándares" me refiero a que jamás que yo sepa se ha celebrado un referendo de autodeterminación donde haya votado la parte que dispone además de la que propone, y a que la ONU no se ha opuesto al resultado de dichos referendos.

jamás que yo sepa se ha celebrado un referendo de autodeterminación donde haya votado la parte que dispone además de la que propone.

Cierto, igual q tambien es cierto, q tampoco se ha celebrado un referendum en el cual solo vota la parte q propone, sin q antes expresamente lo consintiera la parte q dispone.

En un refrendo catalan quien deberia votar?
Obviamente solo los catalanes.
En un referendun sobre renunciar a la soberania de todos en favor de la autodeterminacion de una parte, quien votaria?
Todos




Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
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Iniciado por Marraco

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No, la ONU establece que "todos los pueblos tienen derecho a la libre determinación", y España ratificó ese tratado en 1977.
Las CCVV sin embargo, sí que tienen una ley que dice eso que aportas.

Y en españa ese derecho lo tiene el pueblo español.
Si, españa firmo ese tratado.
Si, ese tratado en su primer articulo, dispone q el pueblo español tiene derecho a la libre autodeterminacion.
Y como el pueblo español q vive en cataluña, no es otro pueblo distinto, al pueblo español q no vive en cataluña...

Asi q, no, el pueblo español esta empadronado en distintas comunidades autonomas.


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