¿Qué opináis de la gente de clase media/baja que vota a la derecha?
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AutoBanned
Que votan a quien les sale de los cojones
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Lameluzo
no te engañes, el PP no es derecha ni es nada, promete cosas y despues se vende a Europa incumpliendo lo prometido y les suda la polla. No tienen "identidad propia"
El PP aplica medidas puramente neoliberales (lo totalmente opuesto al socialismo, comunismo, etc.). Esas medidas son consideradas "de derechas".
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Pechos de Marge
En pocas palabras, la derecha es el sistema que requiere una clase baja que haga todo tipo de sacrificios para que una clase pudiente siga enriqueciéndose cada vez más. Las medidas que aplicaba el PSOE eran de derechas, pero las del PP son extremadamente de derechas, por tanto, extrema derecha.
Me parece correcto, pensaba que te referías a que era el fascismo
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AutoBanned
Que estan en su derecho de hacerlo por que la izquierda es el verdadero cancer de este pais.
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víctima de la demigrancia
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Pechos de Marge
El PP aplica medidas puramente neoliberales (lo totalmente opuesto al socialismo, comunismo, etc.). Esas medidas son consideradas "de derechas".
Qué medidas neoliberales ha aplicado rajoy?
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AutoBanned
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Lameluzo
no te engañes, el PP no es derecha ni es nada, promete cosas y despues se vende a Europa incumpliendo lo prometido y les suda la polla. No tienen "identidad propia"
¿Pero eso no lo hacían todos los partidos?
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Reimi waifu digna de ROMA
son sus costumbres hay que respetarlas
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AutoBanned
La izquierda es una derecha, palabra
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Opino que votan con cabeza. Donde yo vivo hay muchos barrios conflictivos, con el gobierno del PSOE no podías pasar por alli por que te quitaban hasta las zapatillas y siempre estaban de broncas. Entró un gobierno de derecha y ahora hay mas vigilancia pues antes no habia, se organizan actividades para los chavales jovenes de esos barrios, en fin, mejorar un poquito la calidad de vida de ciertas personas, integración, seguridad etc.
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༼ つ◕_◕༽つ /!\
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Writer
¿Pero eso no lo hacían todos los partidos?
hay partidos que de momento han cumplido lo prometido
Y reitero, DE MOMENTO
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foristalelo
Qué medidas neoliberales ha aplicado rajoy?
Básicamente todas las que tienen que ver con:
- recortes de salarios en los funcionarios (perjudica a la clase baja)
- abaratamiento del despido (beneficia a la clase alta y perjudica a la baja)
- recortes en educación y sanidad públicas (prejudica a la clase baja)
- privilegios a escuelas y hospitales privados/concertados (beneficia a la clase alta)
- amnistía fiscal para las grandes fortunas (beneficia a la clase alta)
- fomento de la precariedad de los empleos (perjudica a la clase baja y beneficia a la alta)
- saneamiento de bancos privados (beneficia a la clase alta)
Es decir, todas aquellas medidas cuyo objetivo es que el sistema siga en pie a costa de la clase baja y en beneficio de la clase alta. A eso se le llama neoliberalismo, o comunmente, "derecha".
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víctima de la demigrancia
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Pechos de Marge
Básicamente todas las que tienen que ver con:
- recortes de salarios en los funcionarios (perjudica a la clase baja)
- abaratamiento del despido (beneficia a la clase alta y perjudica a la baja)
- recortes en educación y sanidad públicas (prejudica a la clase baja)
- privilegios a escuelas y hospitales privados/concertados (beneficia a la clase alta)
- amnistía fiscal para las grandes fortunas (beneficia a la clase alta)
- fomento de la precariedad de los empleos (perjudica a la clase baja y beneficia a la alta)
- saneamiento de bancos privados (beneficia a la clase alta)
Es decir, todas aquellas medidas cuyo objetivo es que el sistema siga en pie a costa de la clase baja y en beneficio de la clase alta. A eso se le llama neoliberalismo, o comunmente, "derecha".
Liberalismo es la no intervención del Estado, favorecer a las clases altas es intervenir y eso no puede ser liberalismo.
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AutoBanned
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Pabs
Que estan en su derecho de hacerlo por que la izquierda es el verdadero cancer de este pais.
Has logrado que una frase se contradiga a si misma. Mis felicitaciones.
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Supongo que tu pensarás de ellos lo mismo que yo pienso de los que creéis que la derecha significa favorecer a los ricos. Otra cosa es la forma de llevar la política por parte de la derecha de nuestro país, y otra cosa también (valga la redundancia) es que la izquierda tenga como base más marcada que la derecha el favorecer a las clases bajas.
Pero aquí os hacéis la picha un lío entre lo que significa derecha-liberalismo económico-conservadurismo. Yo por ejemplo, en el plano económico soy liberal (sí, como la derecha de este país, aunque no tanto como ellos), pero en el plano social soy progresista. Comodoy gran importancia al plano social, jamás votaría a la derecha de este país, pues no me compensa su cercanía a mis pensamientos económicos con lo lejos que quedan de mi en el resto de sus planteamientos. Pero por lo menos me informo un poquito e intento diferenciar las cosas, sin hacer clasificaciones absurdas como "Derecha-Ricos intentando aglutinar el poder-Quieren que se mueran todos los no-millonarios" y quedarme tan ancho.
Última edición por JB3; 22/06/2013 a las 16:21
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foristalelo
Liberalismo es la no intervención del Estado, favorecer a las clases altas es intervenir y eso no puede ser liberalismo.
Eso es el liberalismo del siglo XIX. Estamos hablando de neo-liberalismo, donde el estado no defiende a las clases bajas, pero sí a las altas. A la vista está.
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ForoParalelo: Miembro
Neoliberalismo es una palabra sin sentido en si misma.
El PP no es de derechas, al igual que el PSOE no es de izquierdas son solo partidos políticos que buscan llenar sus estómagos agradecidos con sus amigotes si para ello tienen que prometer cosas liberales lo harán, si tienen que prometer cosas comunistas lo harán.
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víctima de la demigrancia
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Pechos de Marge
Eso es el liberalismo del siglo XIX. Estamos hablando de neo-liberalismo, donde el estado no defiende a las clases bajas, pero sí a las altas. A la vista está.
neoliberalismo 
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foristalelo
En la práctica, no intervenir implica eliminar los servicios públicos (a parte de educación y sanidad, se incluyen los derechos de los trabajadores, sueldo mínimo, etc.) lo cual implica beneficiar a la clase alta.
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víctima de la demigrancia
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Pechos de Marge
En la práctica, no intervenir implica eliminar los servicios públicos (a parte de educación y sanidad, se incluyen los derechos de los trabajadores, sueldo mínimo, etc.) lo cual implica beneficiar a la clase alta.
Sí, pero tú citaste como medidas liberales el sanear bancos privados y el dar privilegios a escuelas y hospitales privados y no son medidas liberales.
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foristalelo
Sí, pero tú citaste como medidas liberales el sanear bancos privados y el dar privilegios a escuelas y hospitales privados y no son medidas liberales.
A ver.
Público = administrado por el estado
Privado = no administrado por el estado, o sea, liberal
Favorecer a lo privado es favorecer a que el estado no tenga que intervenir.
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víctima de la demigrancia
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Pechos de Marge
A ver.
Público = administrado por el estado
Privado = no administrado por el estado, o sea, liberal
Favorecer a lo privado es favorecer a que el estado no tenga que intervenir.
Dar trato de favor a quien sea es intervenir e intervenir no es liberal. Dar recursos públicos a un organismo privado no es liberal, liberal sería suprimir lo público sin más, no repartir lo público entre manos amigas.
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Pechos de Marge
Básicamente todas las que tienen que ver con:
- recortes de salarios en los funcionarios (perjudica a la clase baja)
- abaratamiento del despido (beneficia a la clase alta y perjudica a la baja)
- recortes en educación y sanidad públicas (prejudica a la clase baja)
- privilegios a escuelas y hospitales privados/concertados (beneficia a la clase alta)
- amnistía fiscal para las grandes fortunas (beneficia a la clase alta)
- fomento de la precariedad de los empleos (perjudica a la clase baja y beneficia a la alta)
- saneamiento de bancos privados (beneficia a la clase alta)
Es decir, todas aquellas medidas cuyo objetivo es que el sistema siga en pie a costa de la clase baja y en beneficio de la clase alta. A eso se le llama neoliberalismo, o comunmente, "derecha".
-Recortes de salarios en funcionarios: Si hoy en día el salario medio de los españoles es tan bajo, no es de recibo que los funcionarios, que encima no pueden ser despedidos, cobren salarios dignos de las mejores épocas del ladrillazo español. Y te lo dice alguien cuya madre es funcionaria, y me parece muy bien que le rebajen el sueldo si le debemos al mundo varios centenares de miles de millones de euros.
-Abaratamiento del despido: Es una medida mal llevada, pues deberían haberlo acotado a las PYMES, pero en base buscaba favorecer la creación de empleo. Te digo por experiencia, que si tienes una pequeña empresa con 7 empleados, con los despidos que había antes, si te bajaba el volumen de ventas un 30% y no podías hacerte cargo de las nóminas, ¿Qué podías hacer? Algunos te dirán, baja el número de trabajadores. Pues resulta que entonces me endeudo mucho más por que tengo que dejarme un dineral. Pues mantenlos. LLegará el día en que no les pueda pagar.
¿Y si crece el volumen de negocio? Contrata más trabajadores. Ya, pero si vuelve a bajar tendré que dejarme un pastón en despidos, ¿Solución? Les hago contratos temporales a todos mis empleados, así me curo en salud.
-Recortes en educación y sanidad pública: Me parece una medida horrible, pero no tiene mucho que ver con el liberalismo, mezclas velocidad con tocino.
-Privilegios a escuelas y hospitales privados: Si un ente ahorra al estado en términos de riesgo, me parece bien que se intente incentivar la inversión. Luego, si su hospital se va a la ruina, será problema suyo, mientras que si abrimos 400 hospitales públicos, el día que todo vaya mal esa deuda será de todos nosotros. Otro tema es que se hagan chanchullos, pero eso ya no tiene nada que ver con el liberalismo, sino con la ineptitud del PP y la corrupción. Es liberalismo mal llevado.
-Amnistía fiscal para grandes fortunas: ¿Eso es liberalismo? Cada vez pienso más que tienes un error de concepto en el término. Eso es una cacicada del PP, pero de liberalismo no tiene un pelo, es simplemente una injusticia, pero te la hará igual un mal político de izquierdas que uno de derechas.
-Fomento de la precariedad de los empleos: Otra que no tiene nada que ver con el liberalismo, sino con la mala gestión de personas. Vaya mundo.
-Saneamiento de bancos privados: En primer lugar, no se ha dado dinero público a ningún banco, se ha dado a las cajas, que son cosas muuy distintas (y que se están eliminando). En segundo lugar, creer que eso beneficia a la clase alta es de una incultura muy gorda. Cuando un banco se liquida, empieza dándo a los que tenían mayores depósito, eso significa que si dejas caer un banco, los que se quedarán sin dinero serán no los que tenian 2 millones en la cuenta, sino los que tenían 5000. Así que evitando que caiga un banco, evitas que miles de personas se queden sin sus ahorros. Ya me dirás dónde está el beneficio para la clase alta, yo no lo veo por ningún lado. ¿Que habría que mandar a todos esos dirigentes a pasar factura con la ley? Y tanto. Pero eso vuelve a no tener NADA que ver con el liberalismo, sinó con la incompetencia del único partido abiertamente liberal de España.
Tu última frase ya es de traca, sin comentarios, busca el significado de liberalismo por favor. Si identificas liberalismo con el PP por ser un partido que se define como tal, yo me puedo quedar tan ancho identificando comunismo con los peores dictadores de la URSS, en vez de quedarme con las ideas de base que realmente definen esa corriente de pensamiento.
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