Sobre los liberales y la independencia de Cataluña
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Sobre los liberales y la independencia de Cataluña
Se me ocurren pocas formas mejores de ejercer la libertad que irse de un sitio donde no se quiere estar
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"Hay que acabar con el mito de la soberanía estatal "
Si lo dice un gurú liberal habrá que hacerle caso
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owpex
"Hay que acabar con el mito de la soberanía estatal "
Si lo dice un gurú liberal habrá que hacerle caso
Es peor aún. Dice, literalmente, "soberanía del pueblo español" (y por extensión, lógicamente, sería aplicable a cualquier soberanía de cualquier pueblo del mundo).
En esencia, utiliza sin decirlo lo que los liberales denominan "poder coercitivo del Estado" para justificar la prioridad que el liberalismo da a los intereses particulares sobre el llamado"interés general".
Lo de siempre. La agregación de egoísmos Individuales como modelo de sociedad. Una reformulación mil veces repetida de la "mano invisible" de Adam Smith.
Última edición por poIitikon; 19/10/2019 a las 02:55
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Liker
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owpex
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poIitikon
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owpex
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poIitikon
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owpex
Se me ocurren pocas formas mejores de ejercer la libertad que irse de un sitio donde no se quiere estar
Pues tan fácil como coger el próximo avión y pirarse para no volver.
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Ya sabes donde están los pirineos.
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owpex
Se me ocurren pocas formas mejores de ejercer la libertad que irse de un sitio donde no se quiere estar
No sabia que el liberalismo era una ideología o un dogma a seguir.
Esto no es como el marxismo que tú defiendes.
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owpex
Se me ocurren pocas formas mejores de ejercer la libertad que irse de un sitio donde no se quiere estar
Siempre que entiendas que mi piso en Barcelona va a ser una República Unipersonal independiente de todas las leyes que quiera imponerme la República Catalana.
Y ya que estamos mi, piso en Madrid va a ser otra.
A partir de ahora cada Ciudadano va a ser un Estado en sí mismo.
Y va a negociar de tú a tú cuántos impuestos quiere pagar y a cambio de qué servicios.
Porque efectivamente, si la libertad es no estar sometido a un poder bajo el que no quieres estar, no te quedes a medio camino, tan opresor es un Gobierno Nacional de un territorio de medio millón de kilómetros cuadrado, como uno de 32.000.
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fran1
Siglo XXI y existe gente así aun. Así nos va. El típico que saca los tanques, hace que se maten todos entre ellos y lo ve en la tv atrincherado en su puta casa de lujo
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Wiilson
Siglo XXI y existe gente así aun. Así nos va. El típico que saca los tanques, hace que se maten todos entre ellos y lo ve en la tv atrincherado en su puta casa de lujo
eso se llama poner orden. prefieres mejor que unos niños ratas te destrocen cataluña?
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fran1
Joder mira que le gusta un tanque a este tío 
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fran1
eso se llama poner orden. prefieres mejor que unos niños ratas te destrocen cataluña?
Niños rata... interesante vision de un colectivo que lucha por sus derechos saliendo a la calle, igual por eso ellos tienen mas trabajo y mejores salarios y servicios.
No soy independentista. Pero lo ultimo que haría seria "sacar los tanques" que es el recurso del inútil que no sabe lo que hace. Matarlos a todos, esa es vuestra solucion. Es que creeis que no habrá bajas en vuestro bando?
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Dark Gandalf
Siempre que entiendas que mi piso en Barcelona va a ser una República Unipersonal independiente de todas las leyes que quiera imponerme la República Catalana.
Y ya que estamos mi, piso en Madrid va a ser otra.
A partir de ahora cada Ciudadano va a ser un Estado en sí mismo.
Y va a negociar de tú a tú cuántos impuestos quiere pagar y a cambio de qué servicios.
Porque efectivamente, si la libertad es no estar sometido a un poder bajo el que no quieres estar, no te quedes a medio camino, tan opresor es un Gobierno Nacional de un territorio de medio millón de kilómetros cuadrado, como uno de 32.000.
El PP y Ciudadanos se definen como liberales y dicen todo lo contrario de lo que estas diciendo tú
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fran1
Alguien que usa de avatar y nick a Cao de Benòs
Tela telita. Vaya referente.
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owpex
El PP y Ciudadanos se definen como liberales y dicen todo lo contrario de lo que estas diciendo tú
No te has enterado. Para Gandolfo todos son socialistas. Podemos y el PP son lo mismo. Pero su salud mental es indiscutible.
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Wiilson
Niños rata... interesante vision de un colectivo que lucha por sus derechos saliendo a la calle, igual por eso ellos tienen mas trabajo y mejores salarios y servicios.
No soy independentista. Pero lo ultimo que haría seria "sacar los tanques" que es el recurso del inútil que no sabe lo que hace. Matarlos a todos, esa es vuestra solucion. Es que creeis que no habrá bajas en vuestro bando?
¿Bajas en su bando? Un precio a pagar asumible por el honor de defender a la patria. Probablemente enviarían a "los novios de la muerte" para que entraran por la Diagonal pisando cráneos y reventando hígados con sus bayonetas mientras ellos lo contemplarían sumidos en una sensación parecida al orgasmo.
Así son. Su cerebro de Cronañón no les da para más.
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Pues depende del punto de vista:
- ¿Es liberal dejar que el pueblo catalán decida su futuro? Sí pero es ilegal.
- ¿Es liberal dejar que el pueblo español decida su futuro? Sí y es legal.
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FilipoII
Pues depende del punto de vista:
- ¿Es liberal dejar que el pueblo catalán decida su futuro? Sí pero es ilegal.
- ¿Es liberal dejar que el pueblo español decida su futuro? Sí y es legal.
Eso es una contradiccion. Según dice en el vídeo Juan Ramón Rallo (mensaje #2) partiendo de las libertades individuales podamos llegar a nuevas formas colectivas de organización política.
Es decir, que hay que organizarse colectivamente respetando lo que llama "libertades individuales". ¿Entonces como habría que funcionar? Porque con que no se respete los derechos y libertades individuales de cada uno (y eso lo decide cada uno precisamente en el ejercicio de su libertad individual) pues el sistema ya no funciona.
Pero claro, si optas por un sistema de decisión por mayoría, esa soberanía grupal o soberanía democrática no respetaría las libertades individuales de todos y cada uno.
Mi conclusión es que ese liberalismo no es compatible con la vida en sociedad tal y como la concebimos. Y no veo otra alternativa viable que cumpla con esas exigencias de respetar lo que cada uno, en el ejercicio de su libertad individual, decida según tenga por conveniente.
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poIitikon
Eso es una contradiccion. Según dice en el vídeo Juan Ramón Rallo (mensaje #2) partiendo de las libertades individuales podamos llegar a nuevas formas colectivas de organización política.
Es decir, que hay que organizarse colectivamente respetando lo que llama "libertades individuales". ¿Entonces como habría que funcionar? Porque con que no se respete los derechos y libertades individuales de cada uno (y eso lo decide cada uno precisamente en el ejercicio de su libertad individual) pues el sistema ya no funciona.
Pero claro, si optas por un sistema de decisión por mayoría, esa soberanía grupal o soberanía democrática no respetaría las libertades individuales de todos y cada uno.
Mi conclusión es que ese liberalismo no es compatible con la vida en sociedad tal y como la concebimos. Y no veo otra alternativa viable que cumpla con esas exigencias de respetar lo que cada uno, en el ejercicio de su libertad individual, decida según tenga por conveniente.
Por eso España es una mierda socialista al borde del colapso, porque eres subnormal y no concibes vivir en libertad.
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Boycott Mexican Beer
Por eso España es una mierda socialista al borde del colapso, porque eres subnormal y no concibes vivir en libertad.
Lo tuyo es de museo de los horrores.
¿Me estás diciendo que tengo que tener el concepto de la libertad que tú me digas?
¿Me estás imponiendo una forma de ser libre?
Si crees que todos debemos ser libres para pensar y decidir lo que tengamos por conveniente... ¿Por qué no me dejas que sea como quiera?
Obligar a ser libre como tú digas.
Es el colmo de la contradiccion.
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Hijo de Electrik
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Dark Gandalf
Siempre que entiendas que mi piso en Barcelona va a ser una República Unipersonal independiente de todas las leyes que quiera imponerme la República Catalana.
Y ya que estamos mi, piso en Madrid va a ser otra.
A partir de ahora cada Ciudadano va a ser un Estado en sí mismo.
Y va a negociar de tú a tú cuántos impuestos quiere pagar y a cambio de qué servicios.
Porque efectivamente, si la libertad es no estar sometido a un poder bajo el que no quieres estar, no te quedes a medio camino, tan opresor es un Gobierno Nacional de un territorio de medio millón de kilómetros cuadrado, como uno de 32.000.
Venía a poner esto, pero como otras veces te me has adelantado y además lo has puesto mejor que como yo lo habría hecho.
Creo recordar que en la futura República catalana no estaba permitido el derecho a decidir, por cierto
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Hijo de Electrik
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poIitikon
Cómo se reporta desde el móvil?
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Hijo de Electrik
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poIitikon
Supongo que lo tienes en el modo oscuro como yo.
Mira, la barra inferior, donde está el incono para responder.
Si te vas a la izquierda de esa barra, está el triángulo de reportar
No se ve bien, pero es fácil de encontrar.
Xacto. Lo tengo en modo oscuro y me costaba ver el triángulo. Thx!
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owpex
El PP y Ciudadanos se definen como liberales y dicen todo lo contrario de lo que estas diciendo tú
Y Otegui se define como un hombre de paz, ¿también nos creemos lo que diga?.
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Dark Gandalf
Y Otegui se define como un hombre de paz, ¿también nos creemos lo que diga?.
Otegui es un tipo despreciable, pero su participación en el fin de ETA es indiscutible.
No sé si tienes Netflix, pero deberías ver este documental.
El fin de ETA
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