Yo haría un examen previo de conocimientos mínimos.Iniciado por Super_Kant
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Dicen que la experiencia es un grado así que yo valoro más el voto de un jubilado al de un niñato de 18 años.No sé que clase de persona eres pero supongo que cuando seas anciano te preocuparás por el futuro de tus hijos o nietos.
Joder las cenas de Navidad que debes regalar a los comensales xDEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Te lo pongo fácil para que no tengas que esperar: Eres un gilipollas, muerto de hambre, envidioso, cínico e idiota integral... pero con ínfulas.
Ahora, que ya has quedado retratado, ya puedes llamarme cuñado... y de paso irte a tomar por saco
Hasta luego cuñado. Nos vemos en 5 horas cuando acabes de llorar.
Pues lo deja bastante claro, shur. Transparente como el cristal.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo de los conocimientos mínimos es peligroso, porque, quien decide las preguntas? Pero bueno, sí, te lo compro sin problema; seguro que así te cargas al 85% del voto de los jubilados, mínimo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo de la experiencia es un mito cojonudo que a lo mejor era útil hace 5000 años, pero hoy en dia no lo es. Yo cuando sea viejo o bien no votaré o bien votaré lo que vote mayoritariamente la masa mas jóven de la sociedad. Porque no considerare que yo sé mejor que ellos lo que necesitan, y aunque lo considerase, yo no soy nadie para imponerles nada. Si quieren cometer errores, adelante. Los jóvenes están en su derecho de cometer errores y apechugar con la concsecuencias. Los viejos no.
Y yo NO valoro más la opinión de un jubilado que la de un chaval de 18 años. Vamos ni de coña. Pero ese no es el tema, el tema es que los jubilados tienen mucho más poder que los chavales de 18 años.
Última edición por Super_Kant; 02/08/2017 a las 22:25
Era coña. Y ya ves tú lo que a mí me preocupa que me den la razón o no.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Ta falta un pataleo y dejar de respirar
No tienes razón... por mucho que insistas y que te joda que no te la den, no la tienes.
Lo que me llama la atención es la de veces que te metes en conversaciones mías, y siempre intentando quedar encima. ¿No estarás picado, verdad?
Y por cierto. Digas lo que digas de Venezuela, Arabia Saudí o demás países exóticos, aquí se habla de modelo de sociedad (mira el título del hilo). Para mí esos países que citas no son ejemplos de nada. ¿Es para ti un modelo de sociedad el que debe en gran medida su bienestar y su prosperidad a haber hecho negocio con dinero procedente de fraude fiscal, malversaciones, cohechos, apropiaciones indebidas y demás prácticas corruptas? Pero no solo eso. ¿Y si ese dinero procede del narcotráfico, de la venta ilegal de arnas, de la trata de blancas, de las mafias ligadas a la inmigración ilegal o de operaciones vinculadas con el terrorismo internacional? ¿Te sigue pareciendo Suiza un país modelico si cuando menos es aquiescente con esta realidad? Me interesa mucho tu respuesta
Última edición por Italico; 02/08/2017 a las 22:25
Me sorprende tanto liberalismo. Creo que juzgas la regulación sólo por sus aspectos negativos. Un exceso de simplificacion para mi gusto. Hemos sufrido la peor crisis de nuestra historia por culpa de dos burbujas generadas por el laissez-faire. Y hemos salido de ella con intervencionismo estatal porque el liberalismo carecía de respuestas. La demonización de lo publico es confundirlo con sus lacras. Y sobre todo tu referencia al ecologismo, en el que la regulación y el control administrativo son esenciales. Me esperaba algo distinto de tí. Otro que prefiere matar al sector público antes que intentar sanarlo. Yo sigo pensando igual. El liberalismo económico extremo es dejar a lobos libres entre ovejas libres, y sin pastores.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No sé de qué rivalidad me hablas. Los dices por los emoticonos que pone con el emoji comiendo palomitas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es un cuñado tocahuevos. De hecho es a lo que se ha dedicado en este hilo, tanto conmigo como con Italico. Aportes = 0 pelotero.
Sobre lo otro, no sé a qué te refieres con Pablo Iglesias. Ni lo he nombrado, ni lo voto, ni sé que tiene que ver con todo esto
Ok pero macho, para otra vez no me cites para esto que estoy vindo una serie. Grazzie.
En absoluto; simplemente me gusta dar mi opinión cuándo lo que leo no me gusta... y también cuándo lo que leo me gusta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mi primer post citándote estaba directamente relacionada con el post tuyo que cité; tú hablabas de Suiza, yo hablé de AS y Venezuela. Esos países son ejemplo exactamente de lo que tú decías, que Suiza era Suiza por el dinero que ha manejado -su origen lo vemos más adelante- y yo te repliqué que si el dinero lo fuese todo a la hora de formar los países y la calidad moral de las sociedades que conforman esos países, AS y Venezuela serían grandes potencias y ejemplos a todos los niveles ... y creo que es evidente, tal como bien dices, que no lo son. Qué es lo que te molesta o no te encaja en mi respuesta, que nombro a Venezuela o que desmonto tu afirmación?
Mi segundo post citándote era por motivos obvios, recriminarte una pataleta de niño malcriado que patalea y chilla porque quiere tener la razón; que ahora vengas a decirme que era coña pues ya ves tú lo bien que te deja.
Respondiendo a tu pregunta: Suiza es Suiza por los suizos, porque han llevado el negocio de la banca tan en serio que todo el mundo los ha buscado para guardar sus dineros, tanto las fortunas legítimas como las ilegítimas. Suiza guardaba -y guarda- dinero, no armas, ni drogas... esos son negocios de otras gentes.
Culpas a Volvo o VW porque sus camiones sean usados por los terroristas para poner bombas, matar gente, transportar droga o clandestinos? Verdad que no? Sería estúpido hacerlo; primero porque la mayoría de usos que se le da a los camiones es el de transportar mercancías legales y segundo porque Volvo, VW o cualquier otro no son agentes de la autoridad ni adivinos para averiguar qué va a hacer su cliente con el camión.
A día de hoy -y desde hace ya tiempo- los bancos SÍ tienen obligación de averiguar quienes son sus clientes, a qué se dedican y de dónde proceden sus fondos; Suiza ha sido pionero en esa práctica por imposición -sobre todo de USA- del resto del mundo para que repartiese su negocio bancario con el resto.
Última edición por Tortu; 02/08/2017 a las 22:48
Ese es el problema que tenéis los liberales clásicos, que veis un sistema con un gobierno más limitado con libertades económicas, humanas e individuales más desarrolladas y lo criticáis por no estar estructurado como el dogma de Rousseau o Montesquieu manda.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Caéis en la misma trampa que los comunistas con el marxismo.
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Y que es lo que proponeis los "liberales 2.0"?
Esto es lo que se vulgarmente se llama cabezonería. Hacen falta más drogas en los colegios y pistoleros en las calles. Y si el dinero de la trata de blancas, las mafias de la inmigración o el terrorismo utiliza uno de los sistemas financieros más opacos de Europa, tu respuesta es..."En España también" Lo que te decía. Justificar a Al qaeda con el Daesh.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Te das cuenta? Cuanto más fraude fiscal haya, menos dinero irá a parar a: malversaciones, cohechos, apropiaciones indebidas y prácticas corruptas. Cuanto menos fraude fiscal haya, más dinero irá a parar a todo ello.
A ver si te aclaras.
No es inmoral ni va contra ética alguna, salvo la del imbécil de Nickson y los listillos que promulgaron la ley seca.
El hecho de que sea ilegal no hace que ese negocio sea malo.
Tampoco veo qué tiene de malo vender armas.
También ocurre eso con dinero blanqueado en España.
Me lo sigue pareciendo, porque posee una democracia más líquida que las demás.
A ni, personalmente, me parece grotesco y obsceno que justifiques todo eso en pos de una democracia más participativa. Los suizos ratificaron en referedum mantener el secreto bancario en 1984 con un 73% de los votos a sabiendas de todo esto. Una sociedad que prima la ambición economica sobre los valores éticos jamás será un modelo para mí. Ni para mí ni para nadie con un mínimo de decencia.
Limitar las competencias parlamentarias a solo aquellos casos en los cuales no se pueda resolver por contrato voluntario entre sus partes (en el caso de existir alguno).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Los países más libres y prósperos del mundo suelen ser pequeñas monarquías prácticamente absolutas, como Liechtenstein o Mónaco
Por cierto, yo no soy liberal
Ya había entendido el otro mensajeEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No sabes qué rivalidad esVenga ra´pidamente: me gusta pensar que rivalidad la tengo con foreros cuyos argumentso nos e reducen a " VenezuETA", pero si lo dices porque les llamo cuñados cuando abren sus hilos de mierda y porque ha venido aquí a dar por el culo y poner emoticonos de palomitas en un tema interesante y serio, sí, tenemos una rivalidad histórica.
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Swazilandia, en Africa, es un microestado con monarquía absoluta a lo África con lanzas del 1700 y muy próspero no lo veo...
PD: The falto el Vaticano, una monarquía teocrática absolutista
Ya veo que es un tema que te parece super interesante. Tranqui que ya le he ignorado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Todo para tí; para que tengaís debates y rivalidades sesudas sobre "VenezuETA" y cómo ha dejado Tsipras a Grecia.
Ahora sí, saludos.
¿Quieres que te dé una lista de países africanos con un sistema parlamentario fallido?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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-Paises africanos
-Sistema parlamentario
¿Acaso no hay parlamento en el Congo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
somalia!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ah no espera ese no...
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No se, no soy experto en el Congo. Pero creo que Senegal, siendo el país más "democrático" quitando Sudáfrica según "The Economist", tiene una participación en sus elecciones del 15%
Eso no evitará que siga desmontando tus miserables argumentos... y cítame @Super_Kant coño, no seas tímidoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues sí para ti la indecencia mola y una sociedad que prima la ambición economica a los valores éticos te parece modelica...eso sí, tiene una democracia muy bonitaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Si crees que me ofende que me llames indecente, vas listo.
Me encanta cuando se apela a los sentimientos y a las emociones en un debate político/económicoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Yo no entiendo por qué no prohibimos el comercio y el trabajo remunerado, pero ya, que coño es esto que no trabajamos gratis para el resto de la Humanidad
La navaja de Okham ...¿Que es más probable, que jamás estés de acuerdo conmigo en absolutamente nada, o que tienes un pique de la hostia?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo que digo es que mezclas churras con merinas. El hilo habla de modelo de sociedad, y la prosperidad es un elemento más. A mi Venezuela o Arabia Saudí no me parecen en absoluto modelos a seguir, no sé a qué viene meterlos en debate (bueno, los de Venezuela sí, tiene que estar hasta en la sopa). Es más, no creo que nadie con un mínimo de sentido común los considere referente de nada Pero Suiza si tiene debate porque es uno de los países con mayor bienestar material del mundo. No obstante, en mi caso para considerar una sociedad modelica han de intervenir más factores. A ti parece que solo te importa la cuestión económica. Bueno, es tu opinión. No la comparto, pero es tu opinión.Mi primer post citándote estaba directamente relacionada con el post tuyo que cité; tú hablabas de Suiza, yo hablé de AS y Venezuela. Esos países son ejemplo exactamente de lo que tú decías, que Suiza era Suiza por el dinero que ha manejado -su origen lo vemos más adelante- y yo te repliqué que si el dinero lo fuese todo a la hora de formar los países y la calidad moral de las sociedades que conforman esos países, AS y Venezuela serían grandes potencias y ejemplos a todos los niveles ... y creo que es evidente, tal como bien dices, que no lo son. Qué es lo que te molesta o no te encaja en mi respuesta, que nombro a Venezuela o que desmonto tu afirmación?
Cómo cansa esto de tener que explicartelo todo ¿eh?
A ver ¿En qué sitio me deja? Más bien en qué sitio te deja a tí tomarte en serio un troleo mío Me lees con frecuencia y sabes que no escribo así. ¿Que pasa, que no puedo salirme de tu guión? Pues perdona pero voy a hacer las bromas que me dé la gana cuando me dé la gana y con quién me da la gana. Y tú también ¿eh? Que ya verás como jamás te lo voy a recriminar.Mi segundo post citándote era por motivos obvios, recriminarte una pataleta de niño malcriado que patalea y chilla porque quiere tener la razón; que ahora vengas a decirme que era coña pues ya ves tú lo bien que te deja
Vuelvo a lo mismo. No ha sido voluntad de la sociedad Suiza corregir determinadas prácticas, sino como bien dices una imposición. No me vale. Los valores éticos no se imponen. Se tienen o no se tienenRespondiendo a tu pregunta: Suiza es Suiza por los suizos, porque han llevado el negocio de la banca tan en serio que todo el mundo los ha buscado para guardar sus dineros, tanto las fortunas legítimas como las ilegítimas. Suiza guardaba -y guarda- dinero, no armas, ni drogas... esos son negocios de otras gentes.
Culpas a Volvo o VW porque sus camiones sean usados por los terroristas para poner bombas, matar gente, transportar droga o clandestinos? Verdad que no? Sería estúpido hacerlo; primero porque la mayoría de usos que se le da a los camiones es el de transportar mercancías legales y segundo porque Volvo, VW o cualquier otro no son agentes de la autoridad ni adivinos para averiguar qué va a hacer su cliente con el camión.
A día de hoy -y desde hace ya tiempo- los bancos SÍ tienen obligación de averiguar quienes son sus clientes, a qué se dedican y de dónde proceden sus fondos; Suiza ha sido pionero en esa práctica por imposición -sobre todo de USA- del resto del mundo para que repartiese su negocio bancario con el resto.
Y por fin tú argumento estrella. Lo he subrayado y todo. No, no voy a recriminar a Volvo por vender camiones. Pero si lo haré si los vende A SABIENDAS de que van a ser utilizados en actividades delictivas, exactamente igual que recrimino a la sociedad suiza que ratificara con el 73% de los votos el secreto bancario A SABIENDAS de las prácticas de ocultación y blanqueo de dinero procedente de actividades criminales (referedum de 1984). Lo he dicho antes y lo repito ahora otra vez. Una sociedad que antepone la ambición economica a los valores éticos jamás será modelica para mí
Tortu, de verdad que esto agota. Y aburre. Así que si ves que no te respondo te ruego lo comprendas. No puedo estar explicándotelo todo todo el tiempo. Un saludo.
El problema es que una decision tan trascendente como elegir entre bienestar material y valores es determinante para conocer como piensa una sociedad. Pueden ser magníficos los instrumentos pero si no me gusta como los músicos los hacen sonar, jamás será una orquesta modelica para mí. Me monto una democracia de puta madre pero luego refrendo un modelo bancario que colabora con todo tipo de criminales cerrando los ojos y poniendo la mano. Oye, lo siento, pero no me mola. Pero aquí de lo que se trata es de que cada uno dë su opinión. Y la tuya, aunque no niego que discrepe, me parece muy interesante.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A ver si te cuento mi almuerzo en un restaurante gallego, en una de las caves de Berna. El dueño almorzó con nosotros. Una charla muy ilustrativa de como funciona la sociedad suiza. Para lo bueno y para lo malo.
Tú lo que quieres es que responda a tus post como a tí te gustaría, pero eso no va a pasar -al menos, visto lo visto, no en la mayoría de casos-.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pique contigo? Tener que explicarme todo? Vamos hombre; sabemos que eres ególatra y ombliguista, pero no tienes que retratarte así; deja un poquito al menos para que puedas argumentar que estamos equivocados
Siéntete libre de replicar a mis posts cuándo gustes o de ignorarlos si así lo deseas; ni una cosa ni la otra me privará de exponer mis opiniones o intentar rebatir las tuyas.
Sabemos? Que eres, el portavoz del foro? Y el ególatra soy yo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Tú lo que quieres es que responda a tus post como a tí te gustaría, pero eso no va a pasar -al menos, visto lo visto, no en la mayoría de casos-.
Pique contigo? Tener que explicarme todo? Vamos hombre; sabemos que eres ególatra y ombliguista, pero no tienes que retratarte así; deja un poquito al menos para que puedas argumentar que estamos equivocados
Siéntete libre de replicar a mis posts cuándo gustes o de ignorarlos si así lo deseas; ni una cosa ni la otra me privará de exponer mis opiniones o intentar rebatir las tuyas.
Bah
Así es... lo raro es que te extrañe que la gente del foro te conozca. Aunque a tí te lo parezca -que ya has manifestado que así es-, no soy tu enemigo; sólo alguien que te critica tus ideas sin tapujos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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