Un 48% de los españoles a favor de la unión entre España y Portugal

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  1. #31
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    De acuerdo con la última encuesta de ElectoPanel, realizada por la web de actualidad política Electomanía, “hay una clara mayoría de españoles favorables a que los lazos que nos unen con Portugal se hagan más estrechos”



    La línea imaginaria que delimita la frontera entre España y Portugal podría desaparecer. De acuerdo con la última encuesta de ElectoPanel, realizada por la web de actualidad política electomanía, “hay una clara mayoría de españoles favorables a que los lazos que nos unen con Portugal se hagan más estrechos”.

    Concretamente, casi la mitad de los españoles (48%) se muestran partidarios de construir directamente una confederación ibérica. El 28% sostiene que deberíamos mantener la independencia aunque apuestan por una relación de mayor vinculación que la existente. Solo un once por ciento considera que la situación actual debería mantenerse.

    No es la primera vez que oímos hablar de la intención de la ciudadanía por formar una confederación ibérica. Sin embargo, es un hecho que esta tendencia está en aumento. Ya en el año 2009, el 30,3 % de los españoles y el 39,9 % de los lusos eran partidarios de la unión de España y Portugal en una federación, opción que fue respaldada en el barómetro de 2010 por un 31 por ciento de los españoles y un 45,6 por ciento de los portugueses.

    En el año 2011, el apoyo a la unión entre España y Portugal creció en ambos países. En total, un 39,8 % de los españoles y el 46,1% de los portugueses se mostraron partidarios de formar la federación, tal y como se desprende del Barómetro de Opinión Hispano-Luso, elaborado por la Universidad de Salamanca.

    Iberismo

    El iberismo puede ser definido como la tendencia de carácter político a integrar Portugal en un todo peninsular. Esta tendencia pasó a ser un hecho con la creación del Partido Ibérico en España y el Movimiento Partido Ibérico en Portugal, cuyo máximo objetivo es unir a España, Portugal y Andorra en una única nación llamada Iberia.

    Su unión se efectuó en el año 2016 con la declaración de Lisboa y se formó el partido Íber con el fin de “romper con el sistema establecido e iniciar una nueva era de esperanza y prosperidad” en Portugal y España.

    http://diario16.com/48-los-espanoles...pana-portugal/
    Yo sí estoy a favor. Lo cierto es que sólo veo ventatajas. De hecho unidos seríamos la segunda potencia económica (que alguien me corrija si me equivoco) de la unión tras la salida de Inglaterra.

    El problema, los problemas, tres:

    La gente, tanto de aquí como de allí. Los de aquí los ven una gran parte como ese lugar donde viven mujeres con bigote y sólo hacen toallas.
    Los de allí otra parte nos ve como malos vecinos.
    Si salvamos esto, que se salva, porque son tópicos, están los políticos, que son el cáncer de esta sociedad sin duda alguna. No se ponen de acuerdo ni en un triste modelo educativo, o en una simple reforma, como para decirles que armen un país poniendose de acuerdo... (es inviable por ellos, segurísimo).
    Y la tercera, el idioma: No puedes pedir a 47 millones de personas que aprendan portugués. Y no puedes pedir a 11 millones que aprendan español. (en la práctica son menos en ambos casos, pero siguen siendo muchos millones). Así que llegamos de nuevo al punto dos: llegar a acuerdos políticos. Cómo garantizamos derechos para casi 60 millones de personas que no se entienden entre sí? Lo único que se me ocurre es que todos los servicios públicos sean bilingües, y eso es una inversión importante, porque tampoco puedes largar a los que ya hay. Y en cuanto al trabajo en determinada región exigir el idioma acorde. Con el pasar de los años, muchos, supongo que se acabarían fusionando ambas lenguas.
    Por otro lado, si damos como buena esta opción, que es la única que se me ocurre así de primeras, lógicamente catalanes y vascos pedirán lo suyo, y con razón esta vez. Por tanto, solo se me ocurre una unión económica con Portugal, porque no afecta directamente a nadie de a pie, pero sí lo hace indirectamente. Además, los políticos es lo que quieren, dinero y poder. Ahí si podrían trabajar. Se rompen esos tres inconvenientes que marcaba. Ambos países siguen siendo independientes, con sus leyes y demás, salvo en el aspecto económico.
    Lógicamente europa pondría pegas, segurísimo, porque lo que dije: Sería la segunda fuerza económica, no creo que les interese. En tal caso, se propone abandonar la UE y que nos laman el orto. Así sí se consiguen cosas y se hace política. (Lo cierto es que esto se puede hacer sin Portugal... España pese a todo tiene mucho dinero).

    Creo que estuve divagando bastante jajaja, pero bueno, eso es lo que opino. Económicamente sería maravilloso para ambas partes.

  2. #32
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    Bueno, sería una forma original de darle la patada en el culo a los borbones

  3. #33
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    Yo sí estoy a favor. Lo cierto es que sólo veo ventatajas. De hecho unidos seríamos la segunda potencia económica (que alguien me corrija si me equivoco) de la unión tras la salida de Inglaterra.

    El problema, los problemas, tres:

    La gente, tanto de aquí como de allí. Los de aquí los ven una gran parte como ese lugar donde viven mujeres con bigote y sólo hacen toallas.
    Los de allí otra parte nos ve como malos vecinos.
    Si salvamos esto, que se salva, porque son tópicos, están los políticos, que son el cáncer de esta sociedad sin duda alguna. No se ponen de acuerdo ni en un triste modelo educativo, o en una simple reforma, como para decirles que armen un país poniendose de acuerdo... (es inviable por ellos, segurísimo).
    Y la tercera, el idioma: No puedes pedir a 47 millones de personas que aprendan portugués. Y no puedes pedir a 11 millones que aprendan español. (en la práctica son menos en ambos casos, pero siguen siendo muchos millones). Así que llegamos de nuevo al punto dos: llegar a acuerdos políticos. Cómo garantizamos derechos para casi 60 millones de personas que no se entienden entre sí? Lo único que se me ocurre es que todos los servicios públicos sean bilingües, y eso es una inversión importante, porque tampoco puedes largar a los que ya hay. Y en cuanto al trabajo en determinada región exigir el idioma acorde. Con el pasar de los años, muchos, supongo que se acabarían fusionando ambas lenguas.
    Por otro lado, si damos como buena esta opción, que es la única que se me ocurre así de primeras, lógicamente catalanes y vascos pedirán lo suyo, y con razón esta vez. Por tanto, solo se me ocurre una unión económica con Portugal, porque no afecta directamente a nadie de a pie, pero sí lo hace indirectamente. Además, los políticos es lo que quieren, dinero y poder. Ahí si podrían trabajar. Se rompen esos tres inconvenientes que marcaba. Ambos países siguen siendo independientes, con sus leyes y demás, salvo en el aspecto económico.
    Lógicamente europa pondría pegas, segurísimo, porque lo que dije: Sería la segunda fuerza económica, no creo que les interese. En tal caso, se propone abandonar la UE y que nos laman el orto. Así sí se consiguen cosas y se hace política. (Lo cierto es que esto se puede hacer sin Portugal... España pese a todo tiene mucho dinero).

    Creo que estuve divagando bastante jajaja, pero bueno, eso es lo que opino. Económicamente sería maravilloso para ambas partes.
    Planteas la fusión como si fuera de la noche a la mañana. Es un proceso largo que llevaría una generación mínimo. Con ello habría tiempo para que en ambos lados aprendiesen el idioma del otro. Los medios de comunicación ahí juegan un papel fundamental, así como la producción cultural. Los niños de hoy aprenderían ambos idiomas y tendrían un contacto habitual con ambaa lenguas. Se produciría así una transición idiomática en la que en cada territorio se hablaría el idioma originario con habitualidad (como no puede ser de otra manera) pero se tendría un buen dominio del otro.

    No creo que la UE pueda oponerse a una fusión, máxime si los dos países que se fusionan son miembros. La economía es esencial, si no es viable en ese ámbito la unión no sería posible, pero para mí hay mucho más. Veo a Portugal como un país hermano, no aprecio eso que dices de que somos malos vecinos y culturalmente la mutua adaptación sería muy fácil. Según dicen juntos seríamos la décima potencia mundial. No está mal eso de entrar en el top 10.

    Respecto de Euskadi y Cataluña, como supongo que Portugal tendría un estatus especial a pesar de esa unión (una posibilidad sería una confederación de naciones ibéricas) pues eso implica que Iberia tendría un modelo de Estado diferente al que tiene ahora España, y eso abre la posibilidad de buscar un encaje a los territorios hispanos con identidad nacional. Incluso habría que plantearse un estatus especial para el rey, pues hay que tener en cuenta que estamos fusionando una monarquía con una república. En la situación actual veo más fácil el fin de la monarquía española que la restauración de la corona portuguesa, pero tal vez haya alguna solución intermedia. No obstante, por mí la monarquía se puede acabar mañana mismo.

    Obviamente no sería fácil todo esto, no tan complejo como el proceso de unificación europeo (al que creo que contribuiría porque cuantos menos países más se simplifica) pero si lo suficientemente dificultoso como para que no salga bien. Pero pienso como tú. A largo plazo las ventajas superarían ampliamente a los inconvenientes.

  4. #34
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    No gracias, Portugal está casi como Francia en tema de inmigración procedente de África, así que una hipotética unión traería más problemas que beneficios.

    Un saludo.
    La inmigración africana, para el follamoros del op, lejos de ser un problema, es un plus

  5. #35
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    No hablamos de un territorio que pasa a pertenecer a España, sino de la fusión de dos países dando como resultado la aparición de un tercero: Iberia.

    El.idioma se estudia. A diferencia de Cataluña o Euskadi, ellos no saben castellano. Podríamos tener dos lenguas cooficiales y estudiar ambaa en las escuelas. Una nueva bandera, un nuevo himno, un nuevo país surgido de la voluntad democratica de sus habitantes ¿Y me vienes con esos clichés tan antiguos?
    No hay nada malo en esa fusion?

  6. #36
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    No hay nada malo en esa fusion?
    Claro que habría dificultades. Portugal tiene menos renta per capita, menos nivel salarial y comparativamente está más endeudado. En infraestructuras también está peor, y nuestro sistema educativo y sanitario también es mejor que el suyo. Haría falta un proceso de armonización entre ambos países, lo que supondría unas inversiones en su favor que seguro que provocarían conflictos políticos.

    Ya hubo problemas con el.AVE Madrid-Lisboa.



    Esto no habría sucedido, obviamente, si hubiésemos sido un solo país.

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