Citarhijo de perra. Mucho refinamiento afrancesado y con los hígados comidos de gangrena. Que asco de tío. Pero que asco.Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu
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Empecé siendo de centro cada vez tirando más a la izquierda progre hasta que me di cuenta que el buenismo y las gilipolleces de pijoprogres no solucionan los problemas y en el peor de los casos los gravan, y ahora tengo cierta tendencia al marxismo-leninismo, pero no me considero como tal, me queda mucho de lo que informarme y cosas que probablemente me equivoque y en futuro piense que era un gilipollas, siempre estoy moviéndome entre las tendencias marxistas, según el aspecto a tratar.
hijo de perra. Mucho refinamiento afrancesado y con los hígados comidos de gangrena. Que asco de tío. Pero que asco.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Me identifico con muchas cosas, me fui yendo también hacia la izquierda. ¿Marxista-leninista? Explícame algo más.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo soy marxista porque me parece la mejor manera de enfocar y analizar la realidad, pero a la hora de afrontar los problemas muchas veces las teorías clásicas no sirven. No existe clase obrera no medios de producción como Marx los entendía.
Allende tuvo su vía, Chávez la suya, Tito la suya, la URSS con sus más y sus menos estaba ahí también, y Europa Occidental tiene otras condiciones. La vía al socialismo, si llega, aquí sería muy distinta. Y hay quién parece no darse cuenta.
¿Has visto tu amigo Jaimito? ¿Se puede ser más cabrón? Valiente montón de mierda. Para mí ha caido más bajo que la primera mierda que cagó el primer dinosaurio del Triásico. Vaya intento fallido de ser humano.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hasta ahora le he tenido cierta consideración por ser amigo tuyo. Eso se acabó. Uno de los objetivos que acabo de marcarme en los días que me quedan por aquí es extirpar ese putrefacto cáncer maligno. Con la gente buena soy hasta tonto, pero con este especímen de hijo de perra no se puede tener el más mínimo miramiento. Que se jodan dice. Jodida estará su familia teniendo que soportar en su seno semejante infección mórbida.
Última edición por Italico; 19/08/2017 a las 23:22
Me refiero a marxista-leninista como el concepto que Stalin bautizó, lo comúnmente llamado estalinismo, puede sonar fuerte de primeras pero muchas cosas que hizo Stalin durante su periodo en la URSS hizo que el país pasase de ser un país campesino sumido en la pobreza a ser una superpotencia mundial en menos de treinta años, sólo hay que fijarse en la historia y los logros de la URSS comparados con las demás potencias: mientras EEUU sufría las consecuencias del crack del 29, la Unión Soviética presumía de pleno empleo; las mujeres de la RFA pedían que le dieran los mismos derechos que las mujeres de la RDA, etc. Hay puntos como el culto a la personalidad que se han acabado desmintiendo con escritos del mismo Stalin o terceros; las exageradas cifras de los muertos se han visto reducidas a miles, y la mayoría eran o capitalistas, terroristas o criminales.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La teoría marxista es la mejor, la más eficiente, objetiva y científica de analizar la realidad y la historia, y las teorías clásicas, como es obvio, ya que hablamos de décadas de antigüedad, no pueden aplicarse al pie de la letra (por eso veo absurdo acusar de revisionismo), los términos de clase obrera y medios de producción han ido evolucionando junto a las teorías, como Marx predijo.
En España el socialismo es difícil, pero aplicable, quizás tras muchos años de lucha y concienciación de la clase obrera, el marxismo debe aplicarse dependiendo de la situación geopolítica del país y nunca de igual manera.
Probablemente me equivoque en varias cosas, últimamente no ando muy metido en el tema y es común que cometa errores, un saludo.
Había perdido el hilo de vuestra discusión y, la verdad, es que no entiendo a Jaume. No debe insultarte por decir esoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Quiero decir, le puede molestar y hacer hervir la sangre lo que él considera argumentos de la caverna y los españolistas reaccionarios, pero a poco que se te conoce tú tienes bien poco que ver con ellos. Y que conste que yo no estoy de acuerdo con tu argumento, pero hay que intentar que las posturas encontradas no terminen en insultos y malos rollos.
No obstante vuestro roce viene de antes y por lo visto no hay arreglo...
Última edición por Elessar; 19/08/2017 a las 23:29
Mira, si te vas a poner de parte de esa ponzoñosa escoria que por casualidad estadística tiene forma humana, no lo entiendo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Había perdido el hilo de vuestra discusión y, la verdad, es que no entiendo a Jaume. No debe insultarte por decir eso
Quiero decir, le puede molestar y hacer hervir la sangre lo que él considera argumentos de la caverna y los españolistas reaccionarios, pero a poco que se te conoce tú tienes bien poco que ver con ellos. Y que conste que yo no estoy de acuerdo con tu argumento.
No obstante vuestro roce viene de antes y por lo visto no hay arreglo...
Dicho esto, entremos en materia. ¿Porque no compartes mi argumento?
querras decir judipedia...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.De la poco valorada Wikipedia.
Quiero decir, me llevo bien con los dos, no quiero dejar de hacerlo. Desde luego en este hilo él te ha insultado primero y, no voy a decir lo que tiene que hacer, pero yo me disculparía e intentaría arreglar las cosas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es lógico que si las clases trabajadoras catalanas se independizan será más difícil cambiar las cosas en España. Primeramente, porque la derecha tendría más fuerza en el Congreso. Pero por encima de eso están los deseos de un pueblo. Será egoísta e insolidario, pero no creo en ese argumento.
Para entendernos, no critico el ideal, pero si la táctica que usan. Me parece un gran error y una muestra de inflexibilidad brutal que ERC y PDECat pidieran el referéndum a toda costa antes que terminar con un gobierno mafioso. Si Podemos tuvo culpa, ellos más.
*Más que nada porque sin 2/3 del Congreso favorables a un referéndum no hay nada que hacer, por mucho cambio de gobierno que haya.
Última edición por Elessar; 19/08/2017 a las 23:39
ConcretaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Estas películas regionalistas no terminarán nunca. Por eso y al ser un gasto tan grande de recursos y tiempo, es desechable.
El independentismo y otros comunitarismos no son productivos, y este hilo es la prueba de ello.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Concreta
Bueno, este hilo y la política española y catalana como tal.
Y esto no lo he tejido yo ni nadie que invierta tanto tiempo tratando el tema, si no unos cargos electos regionales con acceso al control de medios de comunicación públicos. Si es algo de lo que sacan rédito terceros, no veo por qué actuar como accionista o currante de tal empresa. Es una burbuja, hay que pincharla o desinflarla. Demasiado les ha durado el cuento desde 2009 a todos los que sacan pecho y tienen la vida resuelta con un caballo de batalla tan pobre.
Y todo esto lo afirmo compartiendo la postura del P-Lib acerca de territorialidad e independencia de territorios, vamos, que me es irrelevante la configuración en el mapa, como si se independiza Madrid.
No hay que vender el voto a premisas tan baratas. No somos sus putitas.
No se trata de eso. Yo no he pedido que cambien sus objetivos políticos en solidaridad con los ciudadanos de un país del que pretenden marcharse. Lo único que digo es que, como gente de izquierdas que son, hubieran tenido la deferencia de acordarse de que hay millones de trabajadores que se iban a ver gravemente perjudicados por algo de lo que no son ni arte ni parte. Lo que viene siendo un poco de sensibilidad.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te voy a poner un ejemplo. Hace años era habitual en una red social absolutamente minoritaria, Google+. Era como muy familiar, , y los debates eran muy cercanos (si es que eso es posible en Internet) Fue la época de Carod Rovira, la candidatura olímpica de Madrid y el boicot al cava catalán. En esa red social todo el mundo se quejaba de que el Estado español se había volcado con las Olimpiadas de Barcelona y que ahora los catalanistas no lo querían apoyar. Creo recordar que este boicot arranca en Valencia y en muy poco tiempo logró una caída de ventas de un 5%.(hablo de memoria, así que si hay algún error te ruego me disculpes)
Lo que si recuerdo muy bien es que llamé la atención sobre el hecho de que los trabajadores iban a ser los primeros perjucados y que eso también debia tenerse en cuenta. Rápidamente se formaron dos bandos. Los de "cuidado que puede haber gente que salga perjudicada sin tener culpa de nada" y los Jaimitos del."que se jodan". Yo no secundé el boicot, ni por supuesto lo apoyé. No le veo ningún sentido a que los trabajadores nos puteemos entre nosotros. Y ahora veo al Pons y Mojons viniendo con el "que se jodan" de la caverna cultural.... Vaya estafa intelectual tu amigo. Otro que va de posmoderno y es un moderno pos.Valiente escrecencia.
Última edición por Italico; 20/08/2017 a las 00:06
Ni siquiera hay que ver Euskadi(donde es más grave) o Cataluña. En Cantabria Revilla ha utilizado a su favor ese populismo, ese apelar a las gentes locales, para lavar casos de malversación de fondo de peña de su partido, o incluso ha espoleado el eco de los tambores de la otra punta.
http://www.eleconomista.es/politica/...Cantabria.html
Populismo del más barato y medievalista, de cuando 2 ciudades se peleaban por el agua de un río, y literal.
En Valencia, ocurrió lo mismo durante años con el PP y Canal Nou.
En Andalucía lo hacen desde la tira de años con el andalucismo, los del soe y también los peperos se subieron al carro.
En Galicia me consta que también.
En Aragon la lengua regional está muerta y Eche Nike forma parte de un tinglado regionalista, y sería indepe si no fuera por el poco peso que tiene (lo cual es lógico, porque, pfffff)
Y seguro seguro que incluso en Murcia se ha hecho. O en diferentes partes de Castilla, pese a no pegar ni con cola como en Aragon.
Muy bonita la metáfora del agua salada, pero …¿Que propones para saciar la sed?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y entonces... …Todas las referencias territoriales...¿A santo de qué?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Que traicionero es el alcoholEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Porque soy yo el responsable, ¿verdad?
Off-topic.
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Releyendo tu mensaje y una vez libre del influjo del dios Baco, comentarte:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sé que lo que voy a decir es muy conceptual, pero que cada administración trabaje en beneficio de su ámbito territorial es lo lógico, pues se deben a sus votantes ya sea en el ámbito municipal, autonómico o local. Aquí funciona un poco lo de la mano invisible de Adam Smith versión sector público y el darwinismo social simultáneamente. Todas las administraciones intentando arrimar el ascua a su sardina en defensa de sus administrados, y especialmente de sus electores. Esa pugna de fuerzas termina con el reparto del pastel. El estado se lleva lo suyo, las comunidades lo que gracias a su habilidad política y los intereses de cada territorio puedan arañar, y los ayuntamientos tres cuartos de lo mismo. Y en ese tira y afloja no son raros los enfrentamientos cainitas y las luchas intestinas que, aunque más suaves en lo formal por aquello de no dar mala imagen, pueden ser muy cruentas en las gestiones de despacho. Un ejemplo para que me entiendas mejor. Hubo un tiempo en que desde el movimiento ciudadano colaboré con un ayuntamiento para conseguir un colegio para ese pueblo. Tanto el equipo de gobierno municipal con el autónomico eran del mismo partido. No te puedes hacer una idea de los cojones que le echaba el alcalde en privado al Delegado de Educación y al de obras públicas. ¿Qué queréis? ¿Que me ponga al frente de todas las familias con hijos en edad escolar y corte la carrertera que pasa junto al pueblo? ¡Pues a eso vais a dar lugar! Os he puesto el terreno, os he tramitado el proyecto.....¿Que queréis, que el ayuntamiento también haga el Colegio?
Tremendo.
Última edición por Italico; 20/08/2017 a las 11:45
Yo por los amigos siempre he sido de izquierdas pero sobre los 23-24 años fui cambiando mi percepción sobre la política.
Siempre he creído que un gobierno se tiene que nutrir de diferentes ideas y/o perspectivas y mi forma de votar hasta la fecha ha sido por descarte y tendencia hacia el centro por lo que el partido que más se asemejaba a mi forma de pensar era upyd.
Hasta que llegaron los nuevos y mi forma de pensar al 90% y de actuar se acerca a ciudadanos que veo que es un partido de centro mirando a la derecha.
Lo ideal para que hubiera un buen gobierno es que las decisiones no dependan de un grupo ahora está el PP pero tiene que negociar aunque preferiría tuvieran menos escaños.
Lo que no me gusta es que los partidos en lugar de negociar leyes y llegar a consensos solamente se oponen en lugar de ver por el bien común, nunca lloverá a gusto de todos.
Antes era proeuro pero después de ir madurando soy antieuro, los noruegos son listos.
Confundes la realidad con tu opinión, algo muy común entre los liberales. Pero bueno, es algo a lo que estoy habituado. Lo malo es que así es muy difícil iniciar un debate. O te bajas de tus dogmas de fé y confrontamos posiciones de igual a igual, o poco futuro tiene esta conversación.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En fin. Tenia otro concepto de tí. Otro menos con el que perder el tiempo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Paso de darte bola.
Vete a ver Juego de tronos.
Yo si hubiese nacido hace 100 años sería de izquierdas , pero la izquierda q hay en la actualidad me da asco
Vete a Narnia a recitarle poemas al rey León. Y de paso deja las drogas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues.., ¡para no darle «bola» a ése..!
En fin, amigo mío...
Por cierto..; así que de, digamos.., matriz ordoliberal...
Vaya, vaya, vaya...
Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mon ami.
Jaume de Ponts i Mateu
A mi me da la impresión que la ideología mayoritaria de este floro es como la de @Francisquito, pero con menos moralina cristiana, y va del centro derecha a la extrema derecha. Con algunas excepciones de los típicos progres de pose porque viste mas tener ideales humanistas de igualdad y justicia y se sienten mejor así, y en la practica son también de derechas, pues a la hora de la verdad no mueven un dedo por nadie, y se limitan a darle al picoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
RESUMEN: solo los tontos creen en las ideologías, porque prefieren vivir una mentira antes que afrontar la triste realidad.
Última edición por ello; 20/08/2017 a las 17:47
Habla por ti. Yo no vivo ninguna mentira, ni la mayoría creo yo. Lo que pasa es que tenemos opinión y la manifestamos, y hay más gente que procura aportar su granito de arena para mejorar las cosas de lo que te crees. Pero tampoco tienes que donar tus bienes ni irte de misionero o cooperante para contribuir a esa mejoría. Basta con que procures hacer las cosas bien, con rigor y honestidad, e incluso combatiendo de algún modo a los que no actúan siguiendo esos mismos cánones. Como dice el refrán "granito no hace granero pero ayuda al compañero".El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.A mi me da la impresión que la ideología mayoritaria de este floro es como la de @Francisquito, pero con menos moralina cristiana, y va del centro derecha a la extrema derecha. Con algunas excepciones de los típicos progres de pose porque viste mas tener ideales humanistas de igualdad y justicia y se sienten mejor así, y en la practica son también de derechas, pues a la hora de la verdad no mueven un dedo por nadie, y se limitan a darle al pico
RESUMEN: solo los tontos creen en las ideologías, porque prefieren vivir una mentira antes que afrontar la triste realidad.
Recuerdo la respuesta de un taxista porteño cuando estuve en Argentina (los taxistas argentinos tienen fama de filósofos), con el país recién salido del corralito..."
Aquí, en la Argentina, y en más de medio mundo, la gente parece que espera la llegada de un Mesías, y eso es un error. Somos nosotros los que tenemos que conseguir que el país prospere y en todo caso elegir al dirigente que nos ponga las cosas menos difíciles. Pero el que crea que va a venir alguien con una varita mágica a resolver todos los problemas del país, ese no es más que un salami, un boludo que se entera de poco. Acá nadie se preocupa de lo que pasa ni se quiere preocupar, se creen que la democracia es votar cuando ponen la caja y adiós, y si el pueblo argentino no está encima de los políticos estará debajo, y se nos seguirán cagando encima. Y eso pasa porque la gente se conforma con muy poco"
Así de claro y de contundente.
Última edición por Italico; 20/08/2017 a las 18:48
@Italico así de claro y de contundente que los argentinos son unos charlatanes de feria que cuando hablan parece que son el libro gordo de Petete que lo saben todo sobre todo, y los que creéis que ponéis granitos de arena lo que hacéis es legitimar y colaborar a que nos caguen encima, y hay que ser muy tonto para creerse en posesión de la verdad, salvo por cosas tan básicas y tan evidentes como que no existe ningún dirigente que no te cague encima, tonto el culo. Da igual a quien elijas, son todos piezas de un mismo engranaje alimentado por tontos que caen en las distintas ratoneras ideológicas.
y FIN, porque si no esto no tiene fin
Última edición por ello; 20/08/2017 a las 19:47
Lastima por los insultos, si no tal vez hubiera merecido la pena contestarte.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hombre, si está aquí el predicador de cuello duro y babas de pus y de hiel!!! Esa maravillosa pustula vomitada desde la glándula biliar de la Humanidad!!!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A ver qué ha dicho hoy....
Oh, ORDOLIBERAL...
El Jaimito de los que se jodan en deferencia a los trabajadores del sur del Ebro, que a él le importan una putísima mierda, pretende impartir lecciones de calidad izquierdista a los desorientados ordoliberales. Que admirable derroche de cinismo.
¿Porque no se arranca usted su lengua putrefacta y se la introduce por la vía rectal, que sin duda es un uso infinitamente mejor que al que la destina por estos lares? Pero no deje de moverla viperinamente aún estando amputada y recogida en su aparato excretor. Así la sensación será aún más gozosa.
Pero antes, por Dios no lo olvide, acérquese a su círculo dels comuns y comparta con sus correligionarios ese maravilloso sentimiento de solidaridad con la clase trabajadora hispana. No tenga reparos, expláyese. Incluso le sugiero añada recursos argumentales relativos a la obvia superioridad intelectual, moral e incluso racial diria yo, del elitista empleado cataloccitano frente el sufrido currito de la resultante Hispania. Hableles, pero sobre todo escuchese, no pierda detalle de si mismo, de sus profundos valores políticos que entroncan en la más cálida y fraternal camaraderia socialista. Libere el nacionalismo de pandereta que desde dentro de sus arrugados pellejos lucha por salir y rescate la célebre frase del brazo armado del independentismo vasco versión catalanista. "Un grano de catalán de pro vale más que la ruina de toneladas de paletos mesetarios"; Hecho esto escupa energicamente al suelo, masculle "espanyols fills de puta" y exija que le alcen en hombros envuelto en una senyera en la que en letras de sangre y oro pueda leerse "Tot per la pàtria".
¿Quien puede preocuparse del destino de miles de familias allende la frontera del suroeste catalán cuando disfruta de ese merecidisimo minuto de gloria?
Ay, Jaimito. Qué privilegio conocer a un hijo de la grandísima puta químicamente puro. En el más de medio siglo que llevo deambulando por este mundo nunca me había topado con un espécimen tan repugnante como usted, que desde el desprecio a todos los españoles ajenos a la "c" cedilla pretende sentar cátedra sobre no sé qué avanzada versión de la sociedad alternativa. Lo siguiente a lo peor no le llega al tobillo como apelativo, señor Jaimito Pollons que Mameu. Lo dicho. Todo un exponente de la peor modalidad de cáncer social y degeneración intelectual.
Última edición por Italico; 20/08/2017 a las 23:50
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