Y nos dicen que nos tienen que subir los impuestos...

Iniciado por Islero

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si tenemos en cuenta que de los 8000 y algo municipios de España, 6.000 tienen por debajo de 5.000 habitantes y la inmensa mayoría de concejales/alcaldes de esos pueblos no cobran nada, al final estos datos quedan en demagogia para cuñados paletos.

No estoy a favor de un estado tan sobredimensionado, pero las cosas como son. Ahí tienes razón, los alcaldes de los pueblos pequeños no cobran, a no ser que mangoneen, como el exalcalde de mi pueblo, que ahí sigue con su tv de plasma y su chalet sin que nadie le diga nada . O el alcalde actual alquilando una casa del ayuntamiento a sus consuegros por 200€ al año sin gastos de luz (aquí he de admitir que le engañaron y no fue el el responsable).

Sin embargo estos alcaldes de pueblos pequeños apenas tienen control alguno, y ahí está el problema.

Iniciado por Catweazle

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No es correcto tampoco el gráfico, actualmente hay 17.621 aforados en España. Aunque, como dices, que la mayoría corresponden a altos cargos judiciales, sigue siendo válido que tenemos, con gran distancia, el récord mundial en políticos, senadores , cualquier diputado autonómico y incluso consejeros aforados, es decir, prácticamente cualquier mufti del pueblo.
¿Demagogía?
Pues para quitar esta sospecha, añado como fuente a la prensa alineada con el gobierno y no "estos panfletos rojos"
http://www.elmundo.es/cronica/2014/0...c538b456c.html
http://politica.elpais.com/politica/...32_173704.html
http://www.abc.es/espana/20140510/ab...405091625.html

En la noticia de El Mundo informan que los aforados son 10.000, de los cuales 7.000 lo representan jueces y fiscales, y solo el 3.000 políticos. No son altos cargos judiciales, lo son todos, hasta el juez más sustituto más joven de un partido judicial de Soria o Teruel si se ve en un problema judicial en el ejercicio de sus funciones quien le va a juzgar va a ser un TSJ.

¿Que 3.000 siguen siendo muchos aforados?, pues sí, totalmente injustificados, esto no son los años 70 donde en la carrera judicial había muchos individuos que no aceptaban el cambio político y por lo tanto había riesgo de que cualquier juez pudiera influir en el poder político democrático mediante resoluciones judiciales, pero los datos se utilizan de manera demagógica. A mi modo de ver solo deberían ser aforados de cargos políticos el Rey y su heredero, el Presidente del Gobierno y los ministros, los magistrados del TC, el Presidente del Supremo y los 17 presidentes autonómicos.

En cuanto al récord de políticos como he dicho es demagogia porque la mayoría son concejales de pueblos en los que no cobran nada e incluso terminan hasta perdiendo ya que muchos son concejales de un pueblo en el que tienen la segunda residencia y cuando hay un pleno se tienen que trasladar desde su ciudad allí, que tengamos más que otros países de la Unión Europea responde a que en España hay CCAA como Castilla y León o Aragón azotadas por la despoblación con muchos municipios de menos de 100 habitantes, concetamente España tiene 1.000 municipios con menos de 100 habitantes, eso en otros países es inconcebible, puede haber pueblos o aldeas con esos habitantes claro que sí, pero no constituyen un solo municipio sino que están fusionados a otros formando un municipio conjunto.

Iniciado por c0ldw1nd

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No estoy a favor de un estado tan sobredimensionado, pero las cosas como son. Ahí tienes razón, los alcaldes de los pueblos pequeños no cobran, a no ser que mangoneen, como el exalcalde de mi pueblo, que ahí sigue con su tv de plasma y su chalet sin que nadie le diga nada . O el alcalde actual alquilando una casa del ayuntamiento a sus consuegros por 200€ al año sin gastos de luz (aquí he de admitir que le engañaron y no fue el el responsable).

Sin embargo estos alcaldes de pueblos pequeños apenas tienen control alguno, y ahí está el problema.

En teoría al estar más cerca de los ciudadanos les debería ser más difícil corromperse, pues es más fácil de saber si el alcalde de Villatripas de Arriba de 150 habitantes está mangoneando cuando le ves todos los días en el bar que si lo está haciendo el alcalde de Marbella. Esa es la teoría, la práctica es que en los pueblos no hay apenas responsabilidad política por parte de los vecinos, muy pocos se interesan por lo que pasa en el municipio, les importa que haya unas buenas fiestas patronales y que no les molesten en su día a día.

Yo antes estaba en contra de la fusión de municipios, pero hoy en día la verdad veo que es inevitable, no puede ser que tengamos 8.000 municipios de los cuales 3.800, casi la mitad, tengan menos de 1.000 habitantes, y de esos 3.800 unos 1.000 lo sean con menos de 100 habitantes como dije en el otro post. Me preocupa muchísimo el mundo rural y sé que es duro que los pueblos pierdan su ayuntamiento (entre ellos el mío), pero que un pueblo de 30 habitantes como los hay tenga su propio muncipio es un gasto aunque los concejales no cobren nada, porque requieren trabajo administrativo entre ellos el de un secretario de ayuntamiento que son una de las mayores castas del país, si se fusionasen muncipios de forma moderada se podría ahorrar bastante pues la prestación de servicios se realizaría mediante economía de escala de varios municipios fusionados.

Como digo la fusión debería ser moderada, UPyD planteaba salvajadas como convertir la provincia de Salamanca que tiene 360 municipios en solo 11, eso desde luego no, pero en unos 100 si podría quedar, por ejemplo, y eso que la provincia de Salamanca aunque es de las que más municipios tiene no es de las más despoblada, provincias como Soria, Teruel o Cuenca tienen que ser un esperpento de municipios propios diminutos.

Iniciado por Islero

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Si tenemos en cuenta que de los 8000 y algo municipios de España, 6.000 tienen por debajo de 5.000 habitantes y la inmensa mayoría de concejales/alcaldes de esos pueblos no cobran nada, al final estos datos quedan en demagogia para cuñados paletos.

Hombre isleño a mi lo demagogo me parece decir que no cobran.. Si hablas con conocimiento de causa puedes exponer los casos que conozcas de pueblos de ese estilo

Normalmente este es un argumento que suelen deslizar representantes de los dos principales partidos.. Mas por justificarse que por la certeza de los hechos

Iniciado por Puro

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BONUS

En este pais trabaja 1 y viven 3 es asi de simple por ese motivo somos la 2ªB de europa. Piensen no solo en los politicios ni funcionarios que cobran directamente del estado si no en los servicios que contratan los ayuntamientos los hospitales y de mas. Esos servicios no son publicos pero reciben dinero publico por tanto del estado es viviendo uno de cada 10 españoles de forma mas o menos directa. Nos pasara como a grecia que tendremos mas empleados publicos que privados a este ritmo.

En resumen este es un pais de parasitos que elimina a todo aquel que quiere dejar de serlo con impuestos y burocracia para mantener el orden establecido. Cada dia esto mas hasta los huevos de los politicos. Necesitamos un cambio tan radical que jamas se producira.

Iniciado por Lacerta

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Hombre isleño a mi lo demagogo me parece decir que no cobran.. Si hablas con conocimiento de causa puedes exponer los casos que conozcas de pueblos de ese estilo

Normalmente este es un argumento que suelen deslizar representantes de los dos principales partidos.. Mas por justificarse que por la certeza de los hechos

Isleño no, Islero, como el toro que mató a Manolete.

Y claro que hablo con consentimiento de causa, y no sé que quieres que te traiga, ¿el presupuesto de 4.000 municipios con baja población?.

Es de sentido común, con ese comentario creo que se denota que eres de una ciudad grande y no conoces el mundo rural, no al menos el de CCAA despobladas como Castilla y León o Aragón, ¿en serio crees que los concejales y alcaldes de pueblos de 150 habitantes cobran algo por serlo?. Absurdo.

Iniciado por Catweazle

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Votando PsoE>lo pifian>votando PP>lo pifian>votando PsoE>lo pifian>votando PP.......Vienen nuevos con ideas nuevas...¡Ahhhh, comunistas, Gebbels etarras de Venezuela! !Vade retro Satanas!>votando PP>lo pifian>votando PsoE>lo pifian........
El español, el único animal que no tropieza 2 veces con la misma piedra, sino 50 veces

Alerta por Mugremita ninonino

Según FP la culpa es de Podemos y del Kalergi ese

El mejor ejemplo el cibervoluntario de arriba

Liberalismo

Iniciado por DrManhattan

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En este pais trabaja 1 y viven 3 es asi de simple por ese motivo somos la 2ªB de europa. Piensen no solo en los politicios ni funcionarios que cobran directamente del estado si no en los servicios que contratan los ayuntamientos los hospitales y de mas. Esos servicios no son publicos pero reciben dinero publico por tanto del estado es viviendo uno de cada 10 españoles de forma mas o menos directa. Nos pasara como a grecia que tendremos mas empleados publicos que privados a este ritmo.

En resumen este es un pais de parasitos que elimina a todo aquel que quiere dejar de serlo con impuestos y burocracia para mantener el orden establecido. Cada dia esto mas hasta los huevos de los politicos. Necesitamos un cambio tan radical que jamas se producira.

los servicios básicos en si es por lo que se paga impuestos, si no hubiera policía, médicos, bomberos... para que iba a existir un estado?

Lo malo en sanidad y muchas cosas son empresas que se hacen tipo concertadas... como la mayoría de últimos hospitales construidos.

Iniciado por CuñadoMaster

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Alerta por Mugremita ninonino

ejpaña ba vien.

Iniciado por Islero

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Isleño no, Islero, como el toro que mató a Manolete.

Y claro que hablo con consentimiento de causa, y no sé que quieres que te traiga, ¿el presupuesto de 4.000 municipios con baja población?.

Es de sentido común, con ese comentario creo que se denota que eres de una ciudad grande y no conoces el mundo rural, no al menos el de CCAA despobladas como Castilla y León o Aragón, ¿en serio crees que los concejales y alcaldes de pueblos de 150 habitantes cobran algo por serlo?. Absurdo.

Solo los alcaldes de menos de 1000 habitantes, que son 1981 pueblos aprx.

Iniciado por Puro

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ejpaña ba vien.

NO no va bien, pero que estos se presenten como alternativa y solución es... Inclasificable

Pero una cosa son servicios básicos como sanidad educación y seguridad y otra muy distinta el dineral que se gastan los ayuntamientos por poner un ejemplo en servicios secundarios como podría ser jardinería alquileres de locales mantenimiento y obras. Todas esas empresas están mamado del puto estado y por ese motivo el país no puede cambiar.

Iniciado por Islero

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Isleño no, Islero, como el toro que mató a Manolete.

Y claro que hablo con consentimiento de causa, y no sé que quieres que te traiga, ¿el presupuesto de 4.000 municipios con baja población?.

Es de sentido común, con ese comentario creo que se denota que eres de una ciudad grande y no conoces el mundo rural, no al menos el de CCAA despobladas como Castilla y León o Aragón, ¿en serio crees que los concejales y alcaldes de pueblos de 150 habitantes cobran algo por serlo?. Absurdo.

Muy al contrario de lo que denota pertenezco a una de las provincias menos pobladas de España y que a la vez es si no recuerdo mal y no ha cambiado la que mas localidades tiene.. 286

De las de mas de 1000 habitantes te podría contar tropelías dignas de berlanga... Y de las de menos.. De como se mantienen artificialmente ayuntamientos en aldeas que no llegan a 150 habitantes, situadas a más de 80 km de cualquier centro de salud y ya no digamos del hospital.. con el beneplácito y fomento de las diputaciones para rascar partidas inflar servicios etc

Por supuesto la figura del tonto útil existe.. De hecho diría que es indispensable para que funcione todo lo demás





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Iniciado por Puro

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Nuestro exceso de Estado no queda ilustrado por la foto de un ex-Ministro de Defensa,
sino por las CA, Administraciones Provinciales (Diputaciones), Administraciones Municipales, Administraciones Institucionales, Cuerpo Diplomático, Casa Real, etc.

Y detrás de cada uno, media docena de Asesores, Consejeros, Secretarias, Ujieres, Chóferes.
Y detrás viene el Cuerpo de Funcionarios, con tres millones de números.
Y detrás todos los que, sin ser funcionarios, tienen como cliente al Estado.
Y luego las Sociedades Mercantiles Estatales, las Cajas, resto de Empresas Públicas, etc.
Y luego vienen las mamandurrias a costa de la Administración: solo en Andalucía son más de mil los organismos que viven de la Industria de género, entre observatorios, propaganda, sindicatos, talleres, asociaciones, unidades dedicadas, etc.
Y luego los negocios sostenidos por el Estado, desde empresas mineras hasta cajas rescatadas, pasando por sindicatos, energía verde, industria del entretenimiento (cine, tv, música), y toda la actividad "privada" subvencionada.
Y por último está la parte de la población que usa al Estado como instrumento para extraer renta de la otra parte.

Iniciado por DrManhattan

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Pero una cosa son servicios básicos como sanidad educación y seguridad y otra muy distinta el dineral que se gastan los ayuntamientos por poner un ejemplo en servicios secundarios como podría ser jardinería alquileres de locales mantenimiento y obras. Todas esas empresas están mamado del puto estado y por ese motivo el país no puede cambiar.

Las Concejalías de "Turismo y Fiestas", "Participación Ciudadana", "Mujer e Igualdad", y "Promoción de la Ciudad" de diversos Ayuntamientos de España, aprueban este comentario.

Canal Nou, canal creado exclusivamente para difundir propaganda política, rondaba los 1700 empleados para emitir a nivel regional con una cuota de pantalla que no llegaba al 3%.

¿Cómo va la gente a pedir menos Estado, cuando el anhelo laboral de todo hijo de vecino es encontrar una sillita que calentar a costa de alguna Administración?.

Iniciado por Dark Gandalf

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Nuestro exceso de Estado no queda ilustrado por la foto de un ex-Ministro de Defensa,
sino por las CA, Administraciones Provinciales (Diputaciones), Administraciones Municipales, Administraciones Institucionales, Cuerpo Diplomático, Casa Real, etc.

Y detrás de cada uno, media docena de Asesores, Consejeros, Secretarias, Ujieres, Chóferes.
Y detrás viene el Cuerpo de Funcionarios, con tres millones de números.
Y detrás todos los que, sin ser funcionarios, tienen como cliente al Estado.
Y luego las Sociedades Mercantiles Estatales, las Cajas, resto de Empresas Públicas, etc.
Y luego vienen las mamandurrias a costa de la Administración: solo en Andalucía son más de mil los organismos que viven de la Industria de género, entre observatorios, propaganda, sindicatos, talleres, asociaciones, unidades dedicadas, etc.
Y luego los negocios sostenidos por el Estado, desde empresas mineras hasta cajas rescatadas, pasando por sindicatos, energía verde, industria del entretenimiento (cine, tv, música), y toda la actividad "privada" subvencionada.
Y por último está la parte de la población que usa al Estado como instrumento para extraer renta de la otra parte.

No queda ilustrado por la foto dl ex-ministro de defensa, pero por la expresión de su cara si

Iniciado por CuñadoMaster

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NO no va bien, pero que estos se presenten como alternativa y solución es... Inclasificable

ejk lo megor son loj d shiempre, k si saven yebar el país.

Iniciado por Dark Gandalf

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Las Concejalías de "Turismo y Fiestas", "Participación Ciudadana", "Mujer e Igualdad", y "Promoción de la Ciudad" de diversos Ayuntamientos de España, aprueban este comentario.

Canal Nou, canal creado exclusivamente para difundir propaganda política, rondaba los 1700 empleados para emitir a nivel regional con una cuota de pantalla que no llegaba al 3%.

¿Cómo va la gente a pedir menos Estado, cuando el anhelo laboral de todo hijo de vecino es encontrar una sillita que calentar a costa de alguna Administración?.

Enmi grupo social la mitad quieren trabajar en sanidad y la otra mitad en educacion siempre la publica. Los pocos que no deseamos formar parte de la enfermedad que supone ser funcionario en un estado como el español obtamos a trabajos de mierda que no tienen en cuenta tu formacion y sin contratos decentes. Estoy hasta los huevos de los funcionarios que estan jodiendo este pais.

Iniciado por Islero

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En teoría al estar más cerca de los ciudadanos les debería ser más difícil corromperse, pues es más fácil de saber si el alcalde de Villatripas de Arriba de 150 habitantes está mangoneando cuando le ves todos los días en el bar que si lo está haciendo el alcalde de Marbella. Esa es la teoría, la práctica es que en los pueblos no hay apenas responsabilidad política por parte de los vecinos, muy pocos se interesan por lo que pasa en el municipio, les importa que haya unas buenas fiestas patronales y que no les molesten en su día a día.

Yo antes estaba en contra de la fusión de municipios, pero hoy en día la verdad veo que es inevitable, no puede ser que tengamos 8.000 municipios de los cuales 3.800, casi la mitad, tengan menos de 1.000 habitantes, y de esos 3.800 unos 1.000 lo sean con menos de 100 habitantes como dije en el otro post. Me preocupa muchísimo el mundo rural y sé que es duro que los pueblos pierdan su ayuntamiento (entre ellos el mío), pero que un pueblo de 30 habitantes como los hay tenga su propio muncipio es un gasto aunque los concejales no cobren nada, porque requieren trabajo administrativo entre ellos el de un secretario de ayuntamiento que son una de las mayores castas del país, si se fusionasen muncipios de forma moderada se podría ahorrar bastante pues la prestación de servicios se realizaría mediante economía de escala de varios municipios fusionados.

Como digo la fusión debería ser moderada, UPyD planteaba salvajadas como convertir la provincia de Salamanca que tiene 360 municipios en solo 11, eso desde luego no, pero en unos 100 si podría quedar, por ejemplo, y eso que la provincia de Salamanca aunque es de las que más municipios tiene no es de las más despoblada, provincias como Soria, Teruel o Cuenca tienen que ser un esperpento de municipios propios diminutos.

Desde hace tiempo se han fusionado los pueblos, el mío hace 50 años tenía a otros 2 pueblos bajo su ayuntamiento, actualmente está incluido en un municipio que incluye muchos mas pueblos bajo la misma administración.

El pueblo en sí, sigue teniendo alcalde, aunque es un alcalde pedáneo cuyas funciones son representar al pueblo en el ayuntamiento principal, obviamente no reciben ningún sueldo. Sin embargo para seguir manteniendo la administración se creó una asociación que se encarga de manejar los presupuestos y el dinero que pagan los aerogeneradores, el coto de caza,...

Las decisiones que se toman son todas con democracia directa, los socios de la asociación (no es necesario estar empadronado en el pueblo para pertenecer a ella) votan cualquier decisión. Al mas puro estilo Suizo.
Esto en un pueblo pequeño, con unos 100 socios funciona muy bien, y permite tener representación a los que no viven permanentemente. En uno mas grande ya sería mas costoso organizarlo bien.

Viva D. Mariano, Viva el PP. Que bien gestionan el pais !!!

Ironic Mode ON .

Iniciado por Falocrata

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Viva D. Mariano, Viva el PP. Que bien gestionan el pais !!!

Ironic Mode ON .

Es un buen profesional, ha registrado bien las propiedades de los suyos