Extractos de mística.

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    Extractos de mística.

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    Última edición por Marco Frei; 27/04/2023 a las 18:47

  2. #2
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  3. #3
    Si en el seno de este conjunto se interrumpe la transmisión del misterio, entonces la Iglesia exterior se encuentra sin contenido vivo y la tradición degenera en moralismo.

    dictado por el ministerio de igualdad, añado

  4. #4
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  5. #5
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    Si en el seno de este conjunto se interrumpe la transmisión del misterio, entonces la Iglesia exterior se encuentra sin contenido vivo y la tradición degenera en moralismo.

    dictado por el ministerio de igualdad, añado
    En el clavo: El feminismo trata de sustituir a Dios por la mujer como ídolo al que idolatrar.

  6. #6
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    Pero esto es Gnosticismo o es que empezamos a desvariar con esoterismo satánico? Perdona mi ignorancia señor

  7. #7
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    isis loco, isis

  8. #8
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    Pero esto es Gnosticismo o es que empezamos a desvariar con esoterismo satánico? Perdona mi ignorancia señor
    el esoterismo es esoterismo, el satanismo es una representacion de la maldad que no se relaciona con la figura de lucifer hasta el cristianismo

  9. #9
    de ahi el exoterismo que nos permea

  10. #10
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    Pero esto es Gnosticismo o es que empezamos a desvariar con esoterismo satánico? Perdona mi ignorancia señor
    El conjunto del Todo, es inabarcable por la subordinada Mente. La herramienta para pasar del plano racional al supraracional es la Meditación.

    El ayuno supone una purificación corporal, limpiar el ojo.
    La meditación supone abrir el ojo.
    Al hacerlo, al llevar a cabo la comunión con Dios, se siente la energía divina. No existe forma de transmitir con los límites de la comunicación la experiencia.
    Para esquematizar lo que acontece durante la experiencia se recurre a esquemas de la razón particular, con los que se expone la experiencia simbólicamente, y el proceso práctico para llevar a cabo el sentir de la experiencia.



    Toda la teología es una preparación para llevar a cabo la mística.
    Puesto que la mística no es explicable sino que es una experiencia, un sentir, lo que encuentra uno cuando acude a un libro sobre mística, no es mística en sí pues esta es un proceso, sino extractos literarios (bellos tal vez, pues es inevitable que lo sean) producto de dicha mística.

    Absolutamente no puedo definir este poderoso e intoxicante sentimiento. Es el máximo placer, como individuo. Comienzo a ser absorbido por completo. Me siento como si me volviera un sirviente de Dios mientras escucho su divino órgano.

  11. #11
    @Zoncio volviendo al cristianismo: el gnosticismo cristiano considera que los evangelios solo se entienden en clave esotérica

  12. #12
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    isis loco, isis
    No necesariamente, puesto que el feminismo es un producto pagano de la era industrial, su diosa es antropomórfica (las mujeres). ISIS era una diosa pagana que representaba la fuerza trituradora de la naturaleza, el caos, femenina y pasiva en contraste a la masculinidad del hombre neolítico que luchaba por moldearla mediante el intelecto.

  13. #13
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    No necesariamente, puesto que el feminismo es un producto pagano de la era industrial, su diosa es antropomórfica (las mujeres). ISIS era una diosa pagana que representaba la fuerza trituradora de la naturaleza, el caos, femenina y pasiva en contraste a la masculinidad del hombre neolítico que luchaba por moldearla mediante el intelecto.
    como me imagino sabes los mudras son posiciones de las manos que envian "mensajes" a los dioses, tu cuerpo/mente, como quieras verlo

    tu punto de vista descarta la posibilidad de que el feminismo sea una herramienta exotérica de la misma manera que lo puede ser un mudra, no se si me explico

    no son pocos los pensadores que mantienen que ciertos cultos nunca han desaparecido y que nuestro papel consciente es meramente exotérico, esto es manifestaciones del 8m por ejemplo. estas manifestaciones tendrian un profundo significado esotérico desconocido por la masa exotérica

    eso también sería lo que separa al catolicismo de otras ramas del cristianismo: en general descarta y califica como satánico el esoterismo

    eso quizá nos plantea ciertas cosas respecto al catolicismo
    Última edición por src; 27/04/2023 a las 20:00

  14. #14
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    como me imagino sabes los mudras son posiciones de las manos que envian "mensajes" a los dioses, tu cuerpo/mente, como quieras verlo

    tu punto de vista descarta la posibilidad de que el feminismo sea una herramienta exotérica de la misma manera que lo puede ser un mudra, no se si me explico

    no son pocos los pensadores que mantienen que ciertos cultos nunca han desaparecido y que nuestro papel consciente es meramente exotérico, esto es manifestaciones del 8m por ejemplo. estas manifestaciones tendrian un profundo significado esotérico desconocido por la masa exotérica
    Interesante.


    eso también sería lo que separa al catolicismo de otras ramas del cristianismo: en general descarta y califica como satánica la experiencia mística
    Oficialmente no condena la mística, pero históricamente han destorbado a sus místicos, véase San Juan de la Cruz, a Miguel de Molinos le calificaron de herético por no entenderle (por no querer entenderle, en mi opinión) muy rápidos para penalizar la exposición de la experiencia de Dios.
    A parte de lo dicho mil veces ya de sus desatendidas órdenes contemplativas.

    eso quizá nos plantea ciertas cosas respecto al catolicismo
    Eso hace débil al catolicismo. Muy, muy débil. Porque limita la experiencia de Dios a esquemas no vivificantes, y como consecuencia de ello se produce fariseísmo y una religión muerta.

  15. #15
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    Interesante.


    Oficialmente no condena la mística, pero históricamente han destorbado a sus místicos, véase San Juan de la Cruz, a Miguel de Molinos le calificaron de herético por no entenderle (por no querer entenderle, en mi opinión) muy rápidos para penalizar la exposición de la experiencia de Dios..
    si, edité porque me di cuenta de que no era correcto

  16. #16
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso hace débil al catolicismo. Muy, muy débil. Porque limita la experiencia de Dios a esquemas no vivificantes, y como consecuencia de ello se produce fariseísmo y una religión muerta.
    desde mi punto de vista lo que muere no es la religión sino la experiencia mística/esotérica (no son sinónimos pero imagino que se entiende lo que quiero decir) entre sus devotos

    quizá por diseño y ahí lo dejo

  17. #17
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    desde mi punto de vista lo que muere no es la religión sino la experiencia mística/esotérica (no son sinónimos pero imagino que se entiende lo que quiero decir) entre sus devotos

    quizá por diseño y ahí lo dejo
    Si no existe experiencia de Dios (inefable por definición), los devotos dejan irremisiblemente, abandonan su religión.

    Por supuesto, podrían no hacerlo. Por moral, por ejemplo, vinculándose a la supervivencia tribal. Pero al importarles nada la supervivencia tribal, lo hacen. El catolicismo es débil y a su vez debilita la patria, ya que nadie se mueve por ella.

  18. #18
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    Si no existe experiencia de Dios (inefable por definición), los devotos dejan irremisiblemente, abandonan su religión.

    Por supuesto, podrían no hacerlo. Por moral, por ejemplo, vinculándose a la supervivencia tribal. Pero al importarles nada la supervivencia tribal, lo hacen. El catolicismo es débil y a su vez debilita la patria, ya que nadie se mueve por ella.
    yo creo que sí experimentan a Dios, el tema es cómo la autoridad católica limita y condiciona esa espiritualidad, esa mística y ese conocimiento esotérico hacia sus propios intereses, que desde mi punto de vista no deja de ser el control de sus fieles

    el cristianismo (los evangelios) tiene lecturas esotéricas que enlazan con cultos muy antiguos a modo de sincretismo

  19. #19
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    yo creo que sí experimentan a Dios, el tema es cómo la autoridad católica limita y condiciona esa espiritualidad, esa mística y ese conocimiento esotérico hacia sus propios intereses, que desde mi punto de vista no deja de ser el control de sus fieles

    el cristianismo tiene lecturas muy esotéricas que enlazan con cultos muy antiguos a modo de sincretismo
    Hay 2 gemas arcanas en el AT. Estas son Eclesiastés y Job (que a su vez son la llave para entender Salmos). Son libros espectaculares, desbordan mística por todos sus poros. Lo expuesto allí es una hermosura, un extracto del Oriente Medio de la antigüedad (y aquí puedes decir que su origen es hasta sumerio).

    ¿Cuántos católicos han leído Job o Eclesiastés?
    Es un mal hacer, han ido matando a la comunidad de creyentes no incentivando lo que era más valioso. Un horror.

  20. #20
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es un mal hacer, han ido matando a la comunidad de creyentes no incentivando lo que era más valioso. Un horror.
    desde mi punto de vista alejar al ser humano de la naturaleza de su ser y de la realidad que habita sigue un diseño, al menos coincidimos en lo primero, es un paso

  21. #21
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    desde mi punto de vista alejar al ser humano de la naturaleza de su ser y de la realidad que habita sigue un diseño, al menos coincidimos en lo primero, es un paso
    Eso va a matar al catolicismo como Iglesia.
    Y es una rareza entre las religiones, lo cual es normal, porque si una comunidad de creyentes emprendiera semejante camino, desaparece deprisa para ser diezmada y sustituida por otra comunidad de creyentes.
    No sé hasta qué punto esto contagia a los protestantes, que partían con mucha desventaja respecto la Iglesia católica.

  22. #22
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso va a matar al catolicismo como Iglesia..
    desconozco que va a pasar con el catolicismo pero desde mi punto de vista el catolicismo, como cualquier religión, siempre fue una herramienta

    en mi opinión la experiencia y el camino es personal e intransferible, las religiones son champú espiritual para las masas dirigidas

  23. #23
    @Marco Frei en mi opinión lo que es importante es tu relación con el Creador y con la Creación

    coincidirás que para ello es básico entender la naturaleza de nuestro ser y de la realidad que habitamos: el clásico de donde vengo, quien soy y que hago aqui

    desde mi punto de vista cada ser humano debería ser capaz de llegar a esas respuestas por sí mismo interactuando con la propia realidad en el tiempo de una vida. si no fuese asi (que puede no serlo) sería trampa, el juego estaría amañado

    evidentemente la cosa es mas facil si de "inicio" disponemos de la información y las herramientas correctas

  24. #24
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    @Marco Frei en mi opinión lo que es importante es tu relación con el Creador y con la Creación

    coincidirás que para ello es básico entender la naturaleza de nuestro ser y de la realidad que habitamos: el clásico de donde vengo, quien soy y que hago aqui

    desde mi punto de vista cada ser humano debería ser capaz de llegar a esas respuestas por sí mismo interactuando con la propia realidad en el tiempo de una vida. si no fuese asi (que puede no serlo) sería trampa, el juego estaría amañado

    evidentemente la cosa es mas facil si de "inicio" disponemos de la información y las herramientas correctas
    En una frase resumes el AT (y la gloria bautismal).
    en mi opinión lo que es importante es tu relación con el Creador y con la Creación
    en verdes pastos me hace descansar. Junto a tranquilas aguas me conduce; me infunde nuevas fuerzas. Me guía por sendas de justicia haciendo honor a su nombre. Aun si voy por valles tenebrosos, tú estás a mi lado; tu vara y tu bastón me reconfortan.


    Última edición por Marco Frei; 27/04/2023 a las 21:37

  25. #25
    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En una frase resumes el AT (y la gloria bautismal).
    seguramente la haya leído por ahí

    en verdes pastos me hace descansar. Junto a tranquilas aguas me conduce; me infunde nuevas fuerzas. Me guía por sendas de justicia haciendo honor a su nombre. Aun si voy por valles tenebrosos, tú estás a mi lado; tu vara y tu bastón me reconfortan.
    como sabes el gnosticismo lo ve diferente

    Santo Tomás decía “distinguir para unir”, y un Gnóstico diría “distinguir para desunir”. Distinguir para discriminar mejor, para poner cada cosa en su lugar y aceptar lo bueno y rechazar lo malo. Aceptar lo que nos despierta y libera, y rechazar lo que nos encadena y aprisiona. Distinguir para desunir y separar los dos bandos irreconciliables, en pugna dentro del hombre. Distinguir y separar para salir de la confusión, para situar cada cosa en el lugar que le corresponde.

    El Espíritu en el hombre representa al Dios Incognoscible. El cuerpo y el alma del hombre representan al dios creador. Eso es lo que debemos distinguir: el bien y el mal dentro del hombre. Ya dijimos que el hombre tiene ante sí dos caminos y deberá elegir uno de ellos: el camino del Espíritu o el camino del alma, agrandar el yo o renunciar a él, reflejar al Incognoscible o reflejar al demiurgo. Quien elija el camino del alma será disuelto en el demiurgo. Quien elija el camino del Espíritu deberá enfrentar al demiurgo y luchar contra él cara a cara, única manera de liberar su Espíritu.

  26. #26
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    seguramente la haya leído por ahí



    como sabes el gnosticismo lo ve diferente

    Santo Tomás decía “distinguir para unir”, y un Gnóstico diría “distinguir para desunir”. Distinguir para discriminar mejor, para poner cada cosa en su lugar y aceptar lo bueno y rechazar lo malo. Aceptar lo que nos despierta y libera, y rechazar lo que nos encadena y aprisiona. Distinguir para desunir y separar los dos bandos irreconciliables, en pugna dentro del hombre. Distinguir y separar para salir de la confusión, para situar cada cosa en el lugar que le corresponde.

    El Espíritu en el hombre representa al Dios Incognoscible. El cuerpo y el alma del hombre representan al dios creador. Eso es lo que debemos distinguir: el bien y el mal dentro del hombre. Ya dijimos que el hombre tiene ante sí dos caminos y deberá elegir uno de ellos: el camino del Espíritu o el camino del alma, agrandar el yo o renunciar a él, reflejar al Incognoscible o reflejar al demiurgo. Quien elija el camino del alma será disuelto en el demiurgo. Quien elija el camino del Espíritu deberá enfrentar al demiurgo y luchar contra él cara a cara, única manera de liberar su Espíritu.
    Hablando de gnósticos. Hay sectas que sobrevivieron (aunque hoy por hoy, pues bueno), mandeos, ¿samaritanos?
    https://es.wikipedia.org/wiki/Mande%C3%ADsmo#Creencias

    El caso es que estos no ven mal tener descendencia, al contrario que los cátaros (y que los eclesiásticos católicos, que no tienen hijos por imperativo).
    ¿Y tú?

    Ten en cuenta que si la adoración de Dios es el máximo disfrute de la vida del hombre, y que fuimos creados... ¿No deberíamos facilitar su adoración en el mundo más allá de nuestra propia vida? Esa es la gracia de los linajes y la comunidad de creyentes, el patriarcado de la tribu y la Patria. Existe el individuo, pero también existen las familias, los clanes, las tribus y las confederaciones tribales. Todos sus miembros deben adorar al Señor, ya que por este fueron creados todos estos.

  27. #27
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    Ten en cuenta que si la adoración de Dios es el máximo disfrute de la vida del hombre, y que fuimos creados... ¿No deberíamos facilitar su adoración en el mundo más allá de nuestra propia vida? Esa es la gracia de los linajes y la comunidad de creyentes, el patriarcado de la tribu y la Patria. Existe el individuo, pero también existen las familias, los clanes, las tribus y las confederaciones tribales. Todos sus miembros deben adorar al Señor, ya que por este fueron creados todos estos.
    yo creo que el punto de vista de un gnóstico se parece más al de leones en un zoo reverenciando al dueño del zoo (o ratas en un laboratorio reverenciando al cientifico que experimenta con ellas). desde ese conocimiento la vida debería dedicarse a escapar del zoo/laboratorio. evidentemente esto es una simplificación pero creo que se entiende

    como decia en mi opinión al final depende de tu relación con el Creador y con la Creación y en base a qué conocimiento/información/experiencias basas esa relación

    de todas maneras es cierto que el "ascender espiritual", sea lo que sea eso, esotéricamente siempre parece referirse a las mismas cosas independientemente de la óptica que adoptes, es como un conocimiento universal y antiguo que impregna todas las divisiones actuales

  28. #28
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    yo creo que el punto de vista de un gnóstico se parece más al de leones en un zoo reverenciando al dueño del zoo (o ratas en un laboratorio reverenciando al cientifico que experimenta con ellas). desde ese conocimiento la vida debería dedicarse a escapar del zoo/laboratorio. evidentemente esto es una simplificación pero creo que se entiende

    como decia en mi opinión al final depende de tu relación con el Creador y con la Creación y en base a qué conocimiento/información/experiencias basas esa relación

    de todas maneras es cierto que el "ascender espiritual", sea lo que sea eso, esotéricamente siempre parece referirse a las mismas cosas independientemente de la óptica que adoptes, es como un conocimiento universal y antiguo que impregna todas las divisiones actuales
    Eso es una deformación del gnosticismo original. Si revisas el artículo de los mandeos, habrás captado el quid: las comunidades gnósticas, helenísticas o hebraicas, lo eran dando una explicación sobre el bien y el mal. Y es una explicación brillante, es la más ilustrativa de todas las teologías sobre el problema del mal: Identificar el mal con un Creador imperfecto y el bien con un Creador perfecto del Creador imperfecto, para hacer adoración del Creador perfecto. El creador intentaba hacer una sabana, pero en el proceso, alguien creado por el destinado a ser un atributo, quería ser creador como el propio Dios sin estar preparado (Sophia) y crea un aborto (Demiurgo) que en este caso seria un zoo.

    Respecto a lo de tener hijos, la cuestión es que el Creador perfecto, en el gnosticismo también crea, indirectamente.
    ¿Cuál es pues tu postura respecto tener hijos? No contestas.

  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Absurda_Existencia
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  30. #30
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso es una deformación del gnosticismo original. Si revisas el artículo de los mandeos, habrás captado el quid: las comunidades gnósticas, helenísticas o hebraicas, lo eran dando una explicación sobre el bien y el mal. Y es una explicación brillante, es la más ilustrativa de todas las teologías sobre el problema del mal: Identificar el mal con un Creador imperfecto y el bien con un Creador perfecto del Creador imperfecto, para hacer adoración del Creador perfecto. El creador intentaba hacer una sabana, pero en el proceso, alguien creado por el destinado a ser un atributo, quería ser creador como el propio Dios sin estar preparado (Sophia) y crea un aborto (Demiurgo) que en este caso seria un zoo.

    Respecto a lo de tener hijos, la cuestión es que el Creador perfecto, en el gnosticismo también crea, indirectamente.
    ¿Cuál es pues tu postura respecto tener hijos? No contestas.
    el punto del creador perfecto que crea a un creador imperfecto tiene muchas lecturas, y es cierto que no elimina del todo el problema o mejor dicho pone las preguntas en otras partes. como siempre es problable que la Verdad no sea ni una cosa ni la otra. sea como sea aquí estamos tratando de descifrar quienes somos y qué hacemos aquí

    no tengo hijos pero creo que los hubiese tenido si la situación se hubiese dado. ademas creo que sería un buen padre

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