¿Para ti existe Dios o un ser sobre natural allá fuera?

Dios está dentro de nosotros, por lo que no hay que ir a ninguna iglesia a buscarlo...

Ese es un fallo generalizado, la gente suele creer más en la iglesia que en Dios...

El principal mandamiento de Dios es el siguiente: "Amaos los unos a los otros como yo os he amado"
Si todos siguieramos ese principio y el de no desees para los demás lo que no quieras para ti... ya estaba todo hecho...

Dios está más dentro de unos que de otros. Dios está dentro de las personas con la genéticas socializadas, porque son los que son capaces de dar amor incondicionalmente. Están programados genéticamente para ser sociales, PARA SER COMO DIOS MANDA...

No digo que Dios no pueda entrar de arriba hacia nosotros, pudiera ser, pero lo más lógico y normal es que Dios salga de abajo, de nosotros, y se eleve.

El Adn es la antena receptora cuando no está socializado el adn y también es la antena emisora cuando está socializado el adn.

Iniciado por Suspiciousman

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Una entidad maligna que no quieres que nos encuentre.

Lo malo es que ya hay trozos de chatarra por ahí que llevan las coordenadas para encontrarnos, por lo que si quiere venir, nada se lo impedirá.

Ahh,ahora se porque pasa lo que pasa...

Iniciado por Crank12

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Puede que Cthulhu.

No te confundas, cthulhu es un primigenio, no un dios exteriores como puede ser azathoth o nodens. He dicho.

No

no existe

Para mi la existencia de una fuerza externa a nuestro propio universo es la explicación mas sencilla para poder explicar nuestro espacio tiempo.

Iniciado por Dark Gandalf

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Y si la legislación viniera "escrita" de mano de la coherencia.

Tomemos los artículos más sagrados de esa legislación: el Principio de Identidad y el de No Contradicción.

Tú propones que alguien eligió escribirlos en las dos primeras líneas del código fuente de la existencia.
Yo propongo que sin esas líneas no hay existencia posible, y por lo tanto no hay elección: eran esas o nada.

¿Es Dios un dios si no tiene elección?. A lo mejor la física no necesitó un dios para ser así porque tampoco podía elegir ser de otra forma.
Era esto, o no ser. Y puesto que somos...

¿Y si las cosas son como son porque no pueden ser de otra forma?

Me rechina demasiado que las cosas sean como son porque no haya otra opción. Hablo de fundamentos físicos, no filosóficos. En física se presentan una serie de principios como absolutamente fundamentales y básicos, como el principio de mínima acción.

Según este principio todo cuerpo sigue una trayectoria tal que minimiza la acción. Esto quiere decir que de entre todas las posibles trayectorias siempre sucede aquella que minimiza un término. El término, la acción, no es más que el área bajo el lagrangiano (integral), y el lagrangiano no es más que energía cinética menos energía potencial. Este principio acaba siendo aplicable a todas las ramas de la física excepto cuántica, por el tema de la indeterminación. Siguiendo este principio podemos extraer relaciones como las leyes de Newton, las de Maxwell, las de la relatividad, etc.

No se me ocurre ningún principio más básico y fundamental que rija el mundo que conocemos. Sin embargo, ¿por qué no es al revés? ¿por qué no se maximiza la acción en vez de minimizarse? ¿Qué lo impide? A este tipo de cosas me refiero. Si las leyes físicas más absolutamente fundamentales son como son debe de ser por una causa. Tampoco hablo de dioses bíblicos sino más bien a la concepción de Spinoza.

Iniciado por nando551

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Dios está dentro de nosotros, por lo que no hay que ir a ninguna iglesia a buscarlo...

Ese es un fallo generalizado, la gente suele creer más en la iglesia que en Dios...

El principal mandamiento de Dios es el siguiente: "Amaos los unos a los otros como yo os he amado"
Si todos siguieramos ese principio y el de no desees para los demás lo que no quieras para ti... ya estaba todo hecho...

Dios está más dentro de unos que de otros. Dios está dentro de las personas con la genéticas socializadas, porque son los que son capaces de dar amor incondicionalmente. Están programados genéticamente para ser sociales, PARA SER COMO DIOS MANDA...

No digo que Dios no pueda entrar de arriba hacia nosotros, pudiera ser, pero lo más lógico y normal es que Dios salga de abajo, de nosotros, y se eleve.

El Adn es la antena receptora cuando no está socializado el adn y también es la antena emisora cuando está socializado el adn.

Estás presuponiendo como cierta una hipótesis constantemente. No es que dios esté más dentro de unos que de otros sino que las religiones hicieron mella en la moral.

Iniciado por dinpolero

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Me rechina demasiado que las cosas sean como son porque no haya otra opción. Hablo de fundamentos físicos, no filosóficos. En física se presentan una serie de principios como absolutamente fundamentales y básicos, como el principio de mínima acción.

Según este principio todo cuerpo sigue una trayectoria tal que minimiza la acción. Esto quiere decir que de entre todas las posibles trayectorias siempre sucede aquella que minimiza un término. El término, la acción, no es más que el área bajo el lagrangiano (integral), y el lagrangiano no es más que energía cinética menos energía potencial. Este principio acaba siendo aplicable a todas las ramas de la física excepto cuántica, por el tema de la indeterminación. Siguiendo este principio podemos extraer relaciones como las leyes de Newton, las de Maxwell, las de la relatividad, etc.

No se me ocurre ningún principio más básico y fundamental que rija el mundo que conocemos. Sin embargo, ¿por qué no es al revés? ¿por qué no se maximiza la acción en vez de minimizarse? ¿Qué lo impide? A este tipo de cosas me refiero. Si las leyes físicas más absolutamente fundamentales son como son debe de ser por una causa. Tampoco hablo de dioses bíblicos sino más bien a la concepción de Spinoza.

Me refiero a los principios primeros del universo, no a los postulados de nuestras ciencias.

Los postulados de cada física no son tan fundamentales como crees.
Son solo los puntos de partida que nos permiten fundamentarla.
Pero seguramente consecuencias explicables de principios más fundamentales.

Sin embargo la existencia tiene que tener unos principios primeros.
Algo parecido a los principios de la lógica, de los cuales cité dos.

La cuestión es si esos podrían haber sido distintos, como por ejemplo que un algo sea distinto de sí mismo.

Se llamaba franco....

Iniciado por Dark Gandalf

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Me refiero a los principios primeros del universo, no a los postulados de nuestras ciencias.

Los postulados de cada física no son tan fundamentales como crees.
Son solo los puntos de partida que nos permiten fundamentarla.
Pero seguramente consecuencias explicables de principios más fundamentales.

Sin embargo la existencia tiene que tener unos principios primeros.
Algo parecido a los principios de la lógica, de los cuales cité dos.

La cuestión es si esos podrían haber sido distintos, como por ejemplo que un algo sea distinto de sí mismo.

Claro que podría ser de forma distinta. A nivel cuántico las cosas se vuelven una ida de olla, no siguen el sentido común y la lógica más básicas. Por ejemplo: una partícula cuántica puede estar en estado de indeterminación, esto significa estar en dos lugares al mismo tiempo, en dos estados distintos al mismo tiempo.

El lógico pensar que debe de haber variables ocultas que determinen este carácter a priori aleatorio y probabilístico, es lo que creía Einstein, pero se demostró que no las hay.


Por otro lado, de reglas lógicas como lo que es es no se puede determinar más que A=A.

Cuando mueres subes de nivel segun tu ratio de bajas en el battlefield

La fuente infinita de energía y conciencia

Iniciado por dinpolero

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Claro que podría ser de forma distinta. A nivel cuántico las cosas se vuelven una ida de olla, no siguen el sentido común y la lógica más básicas. Por ejemplo: una partícula cuántica puede estar en estado de indeterminación, esto significa estar en dos lugares al mismo tiempo, en dos estados distintos al mismo tiempo.

El lógico pensar que debe de haber variables ocultas que determinen este carácter a priori aleatorio y probabilístico, es lo que creía Einstein, pero se demostró que no las hay.


Por otro lado, de reglas lógicas como lo que es es no se puede determinar más que A=A.

¿Estás seguro de eso?.

No podemos encontrar una función determinista para las propiedades de esa partícula cuántica.
Con lo que, o pasamos a considerarlas posibilidades estadísticas, o renunciamos a estudiarlas.

Por lo que modelizamos así, pero de ahí a creernos que la partícula pasa de la lógica hay un salto muy grande.

Un propiedad cuántica, y una propiedad determinista sometida a una influencia no conmensurable, son indistinguibles.

Es como si nunca pudieras ver dentro del bombo de la lotería: o tratas los números que salen de él como variables estocásticas, o renuncias a saber nada sobre ellos.

Si las variables de las partículas subatómicas no son deterministas ¿por qué sus distribuciones tienen un centro?.

Iniciado por Dark Gandalf

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¿Estás seguro de eso?.

No podemos encontrar una función determinista para las propiedades de esa partícula cuántica.
Con lo que, o pasamos a considerarlas posibilidades estadísticas, o renunciamos a estudiarlas.

Por lo que modelizamos así, pero de ahí a creernos que la partícula pasa de la lógica hay un salto muy grande.

Un propiedad cuántica, y una propiedad determinista sometida a una influencia no conmensurable, son indistinguibles.

Es como si nunca pudieras ver dentro del bombo de la lotería: o tratas los números que salen de él como variables estocásticas, o renuncias a saber nada sobre ellos.

Si las variables de las partículas subatómicas no son deterministas ¿por qué sus distribuciones tienen un centro?.

La probabilidad en sucesos cuánticos siempre viene dada por el módulo cuadrado de la función de onda de esa situación, que se puede obtener de la ecuación de Schrödinger, de ahí que las distribuciones tengan un centro. Qué representa esa función no lo sabemos todavía, pero sabemos que siempre acierta.

Lo que está claro es que no se trata solamente de una modelización sinó que en indeterminación podemos considerar que una partícula está en dos o más estados al mismo tiempo, de ahí la importancia del experimento de la doble rendija o la interpretación del clásico gato de Schrödinger. Es impresionante pero un electrón puede estar en dos lugares al mismo tiempo. Hay muchas constataciones de esto, una de las más curiosas el efecto túnel o "teletransportación cuántica". Si te interesa el tema este vídeo lo explica muy bien:

Iniciado por Netski

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En serio existe? Tengo que probarlo

Bienvenido al año 2002!

Iniciado por Dark Gandalf

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Te veo defender eso con la misma vehemencia con la que hace un siglo hubieras defendido que la realidad eran las leyes de la física clásica.

Y si lo que estuviera de moda fuera la teoría de cuerdas, dirías que la realidad es exactamente eso.

Y si se hubiera aceptado más la interpretación de Bohm, también dirías que esas son las leyes que rigen las partículas.

Junto con mil modelos e interpretaciones más con los que podríamos explicar lo que nos rodea, incluyendo la Tierra de los Cinco Minutos de Russell.

Modelos filosóficos quizás, pero no hablamos de metafísicas. Tan solo expongo lo constatado en física a día de hoy, cuestión de hechos y no de opiniones. ¿Se encontrarán fallos? Seguramente, pero por sentido común la posición más coherente es creer en lo que se sabe con certeza.