PC Gran decepción con GTA V

Página 1 de 3 12 ... ÚltimoÚltimo
  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
    Registro
    20 Mar, 14
    Mensajes
    23,378
    Me gusta (Dados)
    8087
    Me gusta (Recibidos)
    9668

    Gran decepción con GTA V

    Coches: Conducción parecida a la de Watchdogs, y no es un precisamente un halago como sabreis. Parece como si hubieran hecho lo opuesto a GTA IV, de una conducción casi de juego de carreras realista, con colisiones curradísimas, y se lo han cargado. Voy al máximo en una autopista, emoción 0, mientras que en el IV ir medio rápido por en medio de la ciudad ya daba la sensación de gran peligrosidad y tensión, primero porque la aceleración era realista, segundo porque los coches no carecían de suspensión, y tercero porque sabias que si te dabas un castañazo salias volando por el parabrisas, en el 5 con suerte se te hunde el radiador, me caigo desde una montaña y ni si quiera oigo ningún cristal ni foco romperse. Esto hacía en el IV que las famosas carreras del multijugador fueran tan adictivas y también disfrutar viendo hasta que punto podias deformar tu coche con acrobacias o tirándote en él desde rascacielos.

    Todo parece de papel, los coches, los elementos, y lo peor, las personas, volviendo a la comparación del GTA IV con el V, en el IV te metias a la acera y al atropellar aunque sea a un peatón ya se oía un *PLOP* bien gordo, se te llenaba el capó de sangre y el coche se te frenaba, en el V, como si estuvieras atropellando muñecos de cartón que se desparraman por los alrededores de la carrocería a tu paso cual aire pintado en prueba de aerodinámica de un anuncio de VAG.

    Combate: esto es lo que más me ha decepcionado, es una vuelta atrás a los tiempos de Vice City, no hay más, hasta la estelilla de humo la han copiado, armas que más que armas parecen ametralladoras laser de Star Wars sin retroceso y precisión infinita, observa impasivo como el gordo tu personaje se carga a 20 tios en pocos segundos con la misma emoción que un minijuego flash de los de disparar a las dianas que van saliendo, nada que ver con los tiroteos del IV, hasta los efectos de las chispas de los disparos contra los vehículos son peores y parece que no están. En el primer tiroteo del IV a penas habían 4 tios que matar, pero fue mucho más intenso que el primero del V contra 10 tios algunos con uzi, un tiroteo así en el IV estaría por las misiones de la mitad del juego. Todo esto mismo que acabo de decir se aplica a las persecuciones.

    Apartado gráfico: no hay mejora gráfica, ambientes más coloridos pero realmente no he visto mejora gráfica, a mí personalmente me gusta más California que Nueva York y ese ambiente, pero por otro lado hay algo que medio se lo carga, que es una neblina irritante y asquerosa en la distancia que se puede apreciar mirando a cualquier edificio a partir de unos 200 metros, es una neblina igual que la del Tera, los que lo hayan jugado sabrán a lo que me refiero, me parece muy bien que lo hayan hecho para optimizar y que no se vea que quitan detalles y texturas a lo lejos, pero debería poder quitarse, espero que saquen algun mod para ello.

    Conclusión: Me ha decepcionado y para mí se han cargado las partes más importantes de un GTA: La conducción y el combate, y aunque han mejorado aspectos como la variedad de armas, vehículos, ropa, y misiones, no han mejorado en la misma medida que han empeorado otras cosas y no compensa. El juego perfecto para mí es este GTA V con conducción y combate de su predecesor, que es lo que esperaba y no me he encontrado.

  2. #2
    Juego sobrevalorado a más no poder ¿qué esperas?

  3. #3
    Cuenta blindada. Avatar de Shemonger
    Registro
    19 Apr, 13
    Ubicación
    Gallaecia
    Mensajes
    6,666
    Me gusta (Dados)
    2790
    Me gusta (Recibidos)
    2127
    Pues yo que quieres que te diga, la conducción es una puta mierda y los coches se van a tomar por saco con un simple movimiento. Pero el resto me encanta y que la nota que le han puesto la tiene más que merecida.

    Cita Iniciado por Dreamer Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Juego sobrevalorado a más no poder ¿qué esperas?
    Sobrevalorado dice. Y luego defiende a Bring Me The Horizon. Si es que lo que te encuentras en este foro...

  4. #4
    AutoBanned Avatar de Daimler-Benz
    Registro
    04 Jan, 15
    Ubicación
    Alemania Nazi
    Mensajes
    2,458
    Me gusta (Dados)
    532
    Me gusta (Recibidos)
    812
    Espérate a los mods

  5. #5
    Cita Iniciado por Shemonger Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues yo que quieres que te diga, la conducción es una puta mierda y los coches se van a tomar por saco con un simple movimiento. Pero el resto me encanta y que la nota que le han puesto la tiene más que merecida.



    Sobrevalorado dice. Y luego defiende a Bring Me The Horizon. Si es que lo que te encuentras en este foro...
    ¿Tú que eres el retrasado de tu casa? Pregunto.

    En sus tiempos hubo juegos menos sobrevalorados de la misma saga, el San Andreas y el Liberty City, y para aquella época eran crema, si esos mismos juegos los habrían hecho ahora, el V ni sombra.

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de marck
    Registro
    31 Aug, 14
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    3,555
    Me gusta (Dados)
    1489
    Me gusta (Recibidos)
    575
    Lo jugué hace dos dias y me encantó. Pero ahora que lo dices tienes razón en todo Lo que mas me jode es lo de los coches

  7. #7
    AutoBanned Avatar de pda19xx
    Registro
    14 Jul, 13
    Ubicación
    nuse yo solo veo desierto
    Mensajes
    907
    Me gusta (Dados)
    42
    Me gusta (Recibidos)
    124
    Lo que dices de la neblina en el apartado gráfico, suele estar en todos los juegos y, si es como los demás juegos, se debería poder modificar en la configuración.

  8. #8
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
    Registro
    20 Mar, 14
    Mensajes
    23,378
    Me gusta (Dados)
    8087
    Me gusta (Recibidos)
    9668
    Por cierto, se me ha olvidado hablar del apartado de sonido, otro paso más atrás incomprensible. Pistolas y ametralladoras que hacen *pop pop* como si fueran palomitas haciéndose en la sartén, con el estruendazo que pegaban en el IV, si no hay emoción en el combate por lo menos que intenten simularlo con sonido, pero ni eso. Parecen tonterías pero estos detalles son muy importantes en un videojuego.

  9. #9
    Si fuma -> Chupa Avatar de Kokonut
    Registro
    31 Jan, 14
    Ubicación
    Ganimedes - Varzelona
    Mensajes
    6,986
    Me gusta (Dados)
    993
    Me gusta (Recibidos)
    1785
    Caerá cuando cueste una miseria; dentro de 3/4 años. Prisa no tengo.

  10. #10
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
    Registro
    20 Mar, 14
    Mensajes
    23,378
    Me gusta (Dados)
    8087
    Me gusta (Recibidos)
    9668
    Cita Iniciado por pda19xx Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo que dices de la neblina en el apartado gráfico, suele estar en todos los juegos y, si es como los demás juegos, se debería poder modificar en la configuración.
    Pues he mirado todo y no lo he visto, vi algo de oclusión, pero al desactivalro no hubo ningun cambio.

  11. #11
    Cuenta blindada. Avatar de Shemonger
    Registro
    19 Apr, 13
    Ubicación
    Gallaecia
    Mensajes
    6,666
    Me gusta (Dados)
    2790
    Me gusta (Recibidos)
    2127
    Cita Iniciado por Dreamer Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Tú que eres el retrasado de tu casa? Pregunto.

    En sus tiempos hubo juegos menos sobrevalorados de la misma saga, el San Andreas y el Liberty City, y para aquella época eran crema, si esos mismos juegos los habrían hecho ahora, el V ni sombra.
    Pero no están en la misma época, ¿verdad?

  12. #12
    Cita Iniciado por Shemonger Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero no están en la misma época, ¿verdad?
    Se llama bajar el nivel.

  13. #13
    Cuenta blindada. Avatar de Shemonger
    Registro
    19 Apr, 13
    Ubicación
    Gallaecia
    Mensajes
    6,666
    Me gusta (Dados)
    2790
    Me gusta (Recibidos)
    2127
    Cita Iniciado por Shurfero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues he mirado todo y no lo he visto, vi algo de oclusión, pero al desactivalro no hubo ningun cambio.
    La oclusión ambiental es otra cosa, que ilumina de una manera exagerada. Para desactivar lo de la neblina esa (si es que se puede, y no es algo meteorológico) te vas a opciones gráficas avanzadas y distancia de renderizado creo que es.

  14. #14
    Cuenta blindada. Avatar de Shemonger
    Registro
    19 Apr, 13
    Ubicación
    Gallaecia
    Mensajes
    6,666
    Me gusta (Dados)
    2790
    Me gusta (Recibidos)
    2127
    Cita Iniciado por Dreamer Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Se llama bajar el nivel.
    Pero tu lo has jugado? Por un casual

  15. #15
    Cita Iniciado por Shemonger Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero tu lo has jugado? Por un casual

    Claro que lo he jugado, lo he visto y apreciado. Las empresas de juegos a día de hoy cojean, pocos juegos realmente consiguen llamar la atención, y GTAV no es uno de ellos por más que te duela. Juego que entretiene, obvio, ¿qué es un juegazo? Ni de coña. Ha habido juegos como el Just Cause que dejan en pañales a este "juegazo" que tantos llaman, por decir uno. Este juego es más hype que cualquier otra cosa, llevaban tiempo anunciándolo, no tiene más misterio.

  16. #16
    ****Ban Spam/Flood/Troll Avatar de Centurion
    Registro
    10 Jun, 13
    Ubicación
    En la cama de tu hermana
    Mensajes
    8,440
    Me gusta (Dados)
    1379
    Me gusta (Recibidos)
    2677
    Estaréis de coña, lo estoy jugando y esta bastante bien. No sé que esperabais de verdad. Yo solo puedo aplaudir a los desarrolladores

  17. #17
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mazinger
    Registro
    25 Aug, 13
    Mensajes
    31,783
    Me gusta (Dados)
    1992
    Me gusta (Recibidos)
    13551
    A veces la gente se espera que un videojuego va a ser la segunda venida de Cristo pero en realidad solo es un videojuego. Con GTA suele pasar, tanta traca en los medios y tanto hablar de él la gente se piensa que va a ser la gran experiencia y cuando se ponen con él es solo un videojuego.

  18. #18
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
    Registro
    20 Mar, 14
    Mensajes
    23,378
    Me gusta (Dados)
    8087
    Me gusta (Recibidos)
    9668
    Cita Iniciado por Centurion Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Estaréis de coña, lo estoy jugando y esta bastante bien. No sé que esperabais de verdad. Yo solo puedo aplaudir a los desarrolladores
    Pues espérabamos desde luego no dar 2 pasos atrás en los dos aspectos más importantes del juego, que está bastante bien no hay duda, es más está muy bien, pero un GTA hoy poy hoy no debe conformarse con menos de un sobresaliente, y los que hayamos jugado a GTA IV es obvio que nos decepcione sobretodo después de las expectativas.

  19. #19
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
    Registro
    20 Mar, 14
    Mensajes
    23,378
    Me gusta (Dados)
    8087
    Me gusta (Recibidos)
    9668
    Cita Iniciado por Mazinger Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A veces la gente se espera que un videojuego va a ser la segunda venida de Cristo pero en realidad solo es un videojuego. Con GTA suele pasar, tanta traca en los medios y tanto hablar de él la gente se piensa que va a ser la gran experiencia y cuando se ponen con él es solo un videojuego.
    Pero es que con los anteriores siempre fue así

  20. #20
    Lerololelole Avatar de zox09
    Registro
    15 Aug, 13
    Ubicación
    In da Sarandonga
    Mensajes
    8,261
    Me gusta (Dados)
    1756
    Me gusta (Recibidos)
    3002
    El juego en sí me está gustando, los personajes son muy carismáticos (bueno, quizá a Franklin le falta ese algo, pero los otros dos lo mejoran), la historia está bastante entretenida y además la ciudad está hecha de puta madre. Sin embargo en lo que señalas tengo que darte la razón, de hecho la conducción es lo que más me toca las pelotas ya que este último mes me lo he pasado jugando al GTA IV esperando al V y acostumbrado a la conducción del IV me he quedado muy

    Esperemos que lo mejoren con mods, que estando ahora en PC todo es posible

  21. #21
    VIP Avatar de djadri
    Registro
    26 Jul, 13
    Mensajes
    676
    Me gusta (Dados)
    72
    Me gusta (Recibidos)
    70
    Es un juegazo, para gustos colores

  22. #22
    ****Ban Spam/Flood/Troll Avatar de Centurion
    Registro
    10 Jun, 13
    Ubicación
    En la cama de tu hermana
    Mensajes
    8,440
    Me gusta (Dados)
    1379
    Me gusta (Recibidos)
    2677
    Cita Iniciado por Shurfero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues espérabamos desde luego no dar 2 pasos atrás en los dos aspectos más importantes del juego, que está bastante bien no hay duda, es más está muy bien, pero un GTA hoy poy hoy no debe conformarse con menos de un sobresaliente, y los que hayamos jugado a GTA IV es obvio que nos decepcione sobretodo después de las expectativas.
    No te sabría decir, estoy jugando a GTA 5 con un equipo muy limitado, y no puedo sacarle el maximo rendimiento, pero si he notado mejoría respecto a una mayor jugabilidad, aunque en lo de la conduccion si te doy la razon.

    Juegue a GTA 4 hace años y no lo recuerdo bien, así que puede ser que sea mejor. En cualquier caso, me parece que GTA 5 es un muy buen juego, me ha enganchado cosa que pocos juegos de hoy en dia logran

  23. #23
    Cuenta blindada. Avatar de Shemonger
    Registro
    19 Apr, 13
    Ubicación
    Gallaecia
    Mensajes
    6,666
    Me gusta (Dados)
    2790
    Me gusta (Recibidos)
    2127
    Cita Iniciado por Dreamer Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro que lo he jugado, lo he visto y apreciado. Las empresas de juegos a día de hoy cogean, pocos juegos realmente consiguen llamar la atención, y GTAV no es uno de ellos por más que te duela. Juego que entretiene, obvio, ¿qué es un juegazo? Ni de coña. Ha habido juegos como el Just Cause que dejan en pañales a este "juegazo" que tantos llaman, por decir uno. Este juego es más hype que cualquier otra cosa, llevaban tiempo anunciándolo, no tiene más misterio.
    Si a mi lo que me duele es que sueltes un "sobrevalorado" y te quedes tan pancho. Que es que da la impresión de que te quejas por quejarte o por llevar la contraria a la mayoría.
    Pero al nivel del San Andreas.

  24. #24
    EMPTY Avatar de Monsh
    Registro
    01 Jan, 14
    Ubicación
    El Vació Cuántico
    Mensajes
    1,486
    Me gusta (Dados)
    261
    Me gusta (Recibidos)
    210
    Soy el único que le gusta la conducción?

  25. #25
    Cita Iniciado por Shemonger Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si a mi lo que me duele es que sueltes un "sobrevalorado" y te quedes tan pancho. Que es que da la impresión de que te quejas por quejarte o por llevar la contraria a la mayoría.
    Pero al nivel del San Andreas.
    No es por llevar la contraria a la mayoría, y es lo de menos, total, me importa una mierda lo que opine el resto, el problema es que gente como tú, como ha dicho @Mazinger más arriba, esperan demasiado de un juego cuando no es más que eso, un juego, y cuando justamente vas navegando por foros e internet en general, ves una nube ahí de mierda, esta gente suele tener una visión de los "mejores" juegos según ellos (GTAV - CoD - Minecraft) No sé si será tu caso, pero en fin. A mí, personalmente, el GTAV no me parece mal juego, entretenido un rato, un juego con una libertad que "aburre", pero cuando ves el factor Hype y lo que luego puede realmente ofrecerte el juego como tal con respecto a otros juegos similares, se queda en eso, en sobrevalorado, no es lo que diga por decir, es que es así.

  26. #26
    VIP Avatar de djadri
    Registro
    26 Jul, 13
    Mensajes
    676
    Me gusta (Dados)
    72
    Me gusta (Recibidos)
    70
    Cita Iniciado por Monsh Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Soy el único que le gusta la conducción?
    No jajaja
    La conducción de GTA IV me daba sida

  27. #27
    ForoParalelo: Exiliado Avatar de Clarioon99
    Registro
    21 Apr, 14
    Mensajes
    6,206
    Me gusta (Dados)
    2071
    Me gusta (Recibidos)
    2128
    Al GTA 4 se le crucificó y se le tachó de un juego mediocre y mal GTA precisamente por las cosas que aquí dices que son buenas.

    Pondre Spoliers de GTA4... [aviso]


    GTA siempre habia sido una saga que el el "realismo" (Peleas, conducción, cinemáticas, eventos en general...) brillaba por su ausencia. Cuando llegó GTA 4 se probó un modelo mas "maduro" y mas realista en esos sentidos, había cosas totalmente peliculeras, sin embargo el juego se inclinó por un modelo oscuro que los "jugadores de GTA" criticaron duramente.

    - La conducción: *Los coches parecen piedras con ruedas, no giran y a la minima se rompen*; esto es lo que se ha dicho siempre de la conducción del GTA 4, en GTA 5 tenemos la vuelta a San Andreas, coches y físicas sencillas de controlar.

    - Retroceso de armas y combate en general: *Me matan de dos tiros y a veces las misiones tengo que repetirlas varias veces por la elevada punteria de la IA*; Otra cosa que se dijo muchisimo, era un juego en el que como te descuides te matan en 2 tiros, tenías que tener muy bien controladas las coberturas y saber cuando salir para disparar. GTA 4 tiene algunas de las misiones mas difíciles y mas cabronas (que yo haya jugado) de toda la saga.

    - La temática: *Es un juego muy serio, lejos de las temáticas exageradas de San Andreas o Vice City*; Rockstar hizo un cambio brutal en esto. Pasó de San Andreas, un juego de "pandilleros" que, aunque tocaba temas duros, los llevaba con bastante humor y de forma fantástica. Sin embargo en GTA 4 se vio desde la primera cinemática y la primera vez que controlas el taxi de Roman que el juego.... no es tan "alegre" como otros GTA. El juego parecía que tenia filtros oscuros, una gama de colores bastante oscura, muy lejos de la colorida Vice City o de las ciudades de San Andreas. La historia también se centra mucho en "drama" y en como pasas de luchar por no morir nada mas llegar, tener que huir y perder lo poco que tenías, hasta "llegar arriba" que acaba siendo simple venganza... Porque hay que reconocerlo, el "fin" del juego es la venganza... y nada mas.


    GTA 5 por otro lado es, de nuevo, la exageración de la sociedad americana, personajes totalmente clichés y exagerados a mas no poder.... pero de eso trata la saga GTA ¿no? Eso fue lo que criticasteis de GTA 4, que no era como Vice City o San Andreas en ese sentido. Pues ahi teneis GTA 5. Justo lo contrario a lo que fue GTA 4.




    Por cierto, en mi opinión el GTA 4 fue el mejor paso adelante en la saga que podían hacer. Pasó de ser un juego de niños para ir matando por ahi, a tener una "historia" medianamente buena y algo mas seria; pero eso no es lo que querian los fans de GTA. Asi que, ¿GTA 5 es un fiasco? Para nada, es exactamente como la gran mayoría quería que fuera, y cumple perfectamente todas las cosas que le hacen ser a día de hoy de los mejores juegos del mercado y, aunque a algunos no nos guste, el mejor GTA hasta la fecha.

  28. #28
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poskar
    Registro
    28 Feb, 14
    Mensajes
    2,152
    Me gusta (Dados)
    1158
    Me gusta (Recibidos)
    581
    Lo que me ha parecido curioso, es que ni el mapa ni la ciudad me han dado la sensación de que sean más grandes que el mapa o ciudad/es del San Andreas Rulan por ahí comparativas entre mapas que determinan el de este juego como mucho mas grande que el de las versiones anteriores, pero no se si será por el escalado o por la escasa exploración que he hecho del mismo, pero como digo no me ha parecido tan grande a como pregonaban ¿A alguno os a pasado?

  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poskar
    Registro
    28 Feb, 14
    Mensajes
    2,152
    Me gusta (Dados)
    1158
    Me gusta (Recibidos)
    581


    GTA IV en cuanto a misiones y ciudad me pareció muy aburrido Eso si, el mapa/ciudad me pareció una obra de arte.

  30. #30
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mazinger
    Registro
    25 Aug, 13
    Mensajes
    31,783
    Me gusta (Dados)
    1992
    Me gusta (Recibidos)
    13551
    Cita Iniciado por Shurfero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero es que con los anteriores siempre fue así
    GTA V es un tanto mejor que el anterior en todo, que ya era más que bueno. Los gráficos bueno, a la vista están. La tecnología es mejor. El motor mueve mucho más sin las cargas de texturas que sucedían en el anterior. No se aprecia especialmente porque se ha aplicado de un modo más verosímil y fotorrealista y ya das porsentado que al entrar en una casa los ojos tardan en adaptarse y que si miras al sol te ciegas pero esas cosas hay que programarlas.

    El guión es mucho mejor, tres historias entrelazadas de forma perfecta que se cruzan de vez en cuando y avanzan individualmente otras veces sin que el jugador pierda el hilo ni se pierda parte de la trama dejándote elegir en todo momento qué misiones hacer. Es casi magia. Las misiones son todas increíblemente variadas. Es como si hubieran rastreado todos los GTA anteriores y hubieran pillado todas las genialidades para plasmarlas una detrás de otra en el juego. La ejecución de las misiones con sus diálogos ingame, los scripts, el tempo y su dificultad son perfectas, ningún juego (y lo digo con contundencia) le tose en la ejecución de las misiones. El humor es más, mejor y más apropiado. Los personajes están mejor escritos y construídos. La captura de movimiento de image metrics es tan buena y queda tan natural que ni te planteas que lo que ves no es real. No hay uncanny valley por ningún lado, las expresiones y las animaciones son totalmente verosímiles sin pasarse en la fidelidad como ocurría en LA Noire.

    Luego están los actores. El despliegue de presupuesto es total, las caras que vemos en el juego son, en su mayoría las caras que tienen los actores. Se ha capturado movimiento y diálogo al mismo tiempo y se ha combinado con el motor Rage que simula las tensiones musculares para que los movimientos se adapten a la situación y no queden de pegote. Y el cásting es espectacular también. Los tres protagonistas son tres actorazos brutales, y las decenas de secundarios lo mismo.

    No se me ocurre nada malo que decir de GTA V. Es todo acertadísimo. De arriba a abajo. Tan perfecto, apropiado y natural que ni te das cuenta de lo bueno que es. Simplemente te lo tragas y ya.

Página 1 de 3 12 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •