Multiplataforma que le veis al sistema de combate por turnos?

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  1. #1
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    que le veis al sistema de combate por turnos?

    a proposito del remake de FF7 no puedo entender que os lleveis las manos a la cabeza por que quiten dicho sistema de juego.

    no se me ocurre NINGUNA ventaja del combate por turnos frente al combate en tiempo real

  2. #2
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  3. #3
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    que puedes pensar mejor el ataque que realizar

  4. #4
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  5. #5
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    Un tipo de estrategia "parecida" pero mas enfocada a lo que hará el oponente mas que en lo que vas a hacer tu.


    Un ejemplo está en Civilization o Starcraft, "estrategia" de dos formas distintas, a unos les gustan mas por turnos y a otros en tiempo real.


    En mi caso en según que RPGs prefiero por turnos a un combate mas "real". Solo necesito comparar el sistema de combate de Final Fantasy 8 con el del 13.

  6. #6
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    Por la misma regla eliminemos el ajedrez.

  7. #7
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    La estrategia.

  8. #8
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    Es una tontería compararlos y también lo del remake, el combate de turnos se trata sobre estrategia, táctica, leerle la mente al rival y gestionarse, el combate el tiempo real es acción, cuestión de habilidad y reflejos, y algo de táctica también.

  9. #9
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    Cita Iniciado por Khyle Ver mensaje
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    Por la misma regla eliminemos el ajedrez.
    el ajedrez tiene lo mismo de rpg por turnos que el parchis o el monopoly

    Cita Iniciado por ScipionNigga Ver mensaje
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    que puedes pensar mejor el ataque que realizar
    osea que son para la gente que tiene cabeza pero es manca, por asi decirlo premia el no tener habilidad frente a los RPG sin turnos que premian estrategia y habilidad por igual

  10. #10
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    Cita Iniciado por Shurfero Ver mensaje
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    Es una tontería compararlos y también lo del remake, el combate de turnos se trata sobre estrategia, táctica, leerle la mente al rival y gestionarse, el combate el tiempo real es acción, cuestión de habilidad y reflejos, y algo de táctica también.
    los MOBA, por ejemplo, son todo eso y son en tiempo real

  11. #11
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    El mejor videojuego de la historia tiene un sistema de combate por turnos. Eso le vemos.



    Aclaro que estoy hablando del FF X, obviamente.

  12. #12
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    El mejor videojuego de la historia tiene un sistema de combate por turnos. Eso le vemos.



    Aclaro que estoy hablando del FF X, obviamente.


  13. #13
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    ¿Cuál es para ti?

  14. #14
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    ¿Cuál es para ti?
    el fallout NV

  15. #15
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    el ajedrez tiene lo mismo de rpg por turnos que el parchis o el monopoly



    osea que son para la gente que tiene cabeza pero es manca, por asi decirlo premia el no tener habilidad frente a los RPG sin turnos que premian estrategia y habilidad por igual
    Hablas del sistema de combate por turnos El ajedrez o cualquier juego de cartas es un gran ejemplo.

    En cuanto a lo de "tiene cabeza pero es manca".... creo que confundes la forma de medir la "habilidad" de la gente. No se puede comparar la habilidad que requieren los juegos en tiempo real con los juegos por turnos. Una persona puede ser muy buena en turnos (Ajedrez, cartas, estrategias a largo plazo) y que se le de mal la estrategia en tiempo real. Al igual que los pros de RTS puede que en estrategias por turnos no sean capaces de pensar mas allá del turno que están jugando.


    Sin embargo los MobA y los RTS nacen de lo mismo, obviamente los MOBA son RTS simplificado al mínimo, para gente que no quiere controlar más de un tipo de unidad.


    Véase SC2 y LoL.

  16. #16
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    el fallout NV
    Lo tengo en la biblioteca por estrenar. Si me lo paso algún día y me acuerdo te comento

  17. #17
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    Cita Iniciado por Clarioon99 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hablas del sistema de combate por turnos El ajedrez o cualquier juego de cartas es un gran ejemplo.

    En cuanto a lo de "tiene cabeza pero es manca".... creo que confundes la forma de medir la "habilidad" de la gente. No se puede comparar la habilidad que requieren los juegos en tiempo real con los juegos por turnos. Una persona puede ser muy buena en turnos (Ajedrez, cartas, estrategias a largo plazo) y que se le de mal la estrategia en tiempo real. Al igual que los pros de RTS puede que en estrategias por turnos no sean capaces de pensar mas allá del turno que están jugando.


    Sin embargo los MobA y los RTS nacen de lo mismo, obviamente los MOBA son RTS simplificado al mínimo, para gente que no quiere controlar más de un tipo de unidad.


    Véase SC2 y LoL.
    sinceramente un MOBA me parece tan completo en estrategia como un RPG por turnos, simplemente por el hecho de que tienes que controlar un mapa y 5 enemigos que se mueven por el ya....

  18. #18
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo tengo en la biblioteca por estrenar. Si me lo paso algún día y me acuerdo te comento
    6 arcos argumentales entrelazados entre ellos, sin contar las tropecientasmil misiones secundarias y logros

    yo tenia unas 200 horas en ps3 y ni lo complete a la mitad

    ya me diras tu con que juego puedes meterte 600-700 horas sin que tenga online

  19. #19
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    Cita Iniciado por ElDoctorD Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    6 arcos argumentales entrelazados entre ellos, sin contar las tropecientasmil misiones secundarias y logros

    yo tenia unas 200 horas en ps3 y ni lo complete a la mitad

    ya me diras tu con que juego puedes meterte 600-700 horas sin que tenga online
    Al FFX le puedo meter esas horas si quiero completar todo al 100%, pero 100% literal. Todo al máximo.

  20. #20
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    Cita Iniciado por zeromus44 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Al FFX le puedo meter esas horas si quiero completar todo al 100%, pero 100% literal. Todo al máximo.
    el fallout directamente no tiene techo


    aparte de que el entrecruzado de facciones hace que el fallout NV sea un juego muchisimo mas profundo que cualquier FF


    y en el sistema de combate del PLEISTOCENO ni me meto a comentar


    y si le pones el modo supervivencia con indicadores de hambre sed y sueño ya a años luz de cualquier otra cosa
    Última edición por ElDoctorD; 07/12/2015 a las 20:37

  21. #21
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    Es un estilo pausado que permite añadir a la ecuación multitud de variantes, haciendo así que los combates puedan alcanzar una complejidad inmensa.

    Aunque no se le suele tener en buen aprecio por su aspecto; Pokemon tiene decenas y decenas de clases que se contraponen ante sí, y dentro de estas clases decenas de pokemons que pueden aprender ataques de otros estilos pese a no pertenecer a esa clase, lo que hace que un combate pokemon sea bastante más profundo de lo que en un inicio puede parecer (si te quieres tomar el juego en serio, si no, basta con subir lvl hasta machacar al resto).

    También hay que tener en cuenta que hay muchísimos estilos diferentes dentro de la misma vertiente. El propio Civilization V tiene un sistema de combate por turnos que funciona con modificadores de nivel, terreno, religión, política social y raza. (Lancero montado vs Bárbaro. +25% por atacar desde montaña, +20% por gran general, +20% por flanqueo, +20% por lucha contra bárbaro, +15% por luchar en tierra santa; etc...).

    No siempre funciona, de igual forma que no el gunplay de todos los shooters es bueno; pero cuando el diseño del sistema es bueno, permite una complejidad que no se puede alcanzar en un combate en tiempo real.

  22. #22
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    Cita Iniciado por ElDoctorD Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    sinceramente un MOBA me parece tan completo en estrategia como un RPG por turnos, simplemente por el hecho de que tienes que controlar un mapa y 5 enemigos que se mueven por el ya....
    La diferencia mas grande entre un RPG y los MOBAs es que "normalmente" en los RPG mueres y te toca volver a empezar, obligándote a aprenderte la mecánica de cada enemigo y pensar estrategias para anular o mitigar sus ataques.... aunque a día de hoy como hay tantas guías por internet la dificultad en descubrir las mecánicas y debilidades es inexistente apenas. En un MOBA, aparte de que resucitas a los X segundos, el sistema de juego depende mas del efecto "snowball" y el acabar siendo superior al contrario en items/poder, además que la gran mayoría del juego se basa en piedra, papel y tijera...

  23. #23
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    Cita Iniciado por ThomasMuller23 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es un estilo pausado que permite añadir a la ecuación multitud de variantes, haciendo así que los combates puedan alcanzar una complejidad inmensa.

    Aunque no se le suele tener en buen aprecio por su aspecto; Pokemon tiene decenas y decenas de clases que se contraponen ante sí, y dentro de estas clases decenas de pokemons que pueden aprender ataques de otros estilos pese a no pertenecer a esa clase, lo que hace que un combate pokemon sea bastante más profundo de lo que en un inicio puede parecer (si te quieres tomar el juego en serio, si no, basta con subir lvl hasta machacar al resto).

    También hay que tener en cuenta que hay muchísimos estilos diferentes dentro de la misma vertiente. El propio Civilization V tiene un sistema de combate por turnos que funciona con modificadores de nivel, terreno, religión, política social y raza. (Lancero montado vs Bárbaro. +25% por atacar desde montaña, +20% por gran general, +20% por flanqueo, +20% por lucha contra bárbaro, +15% por luchar en tierra santa; etc...).

    No siempre funciona, de igual forma que no el gunplay de todos los shooters es bueno; pero cuando el diseño del sistema es bueno, permite una complejidad que no se puede alcanzar en un combate en tiempo real.
    rpg de tiempo real tambien te permite ese tipo de cosas (sin ser tan profundas), en el fallout con el que estaba comentando antes hay distintas armas para distintos enemigos

  24. #24
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  25. #25
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    Cita Iniciado por Clarioon99;7665669[B
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ]La diferencia mas grande entre un RPG y los MOBAs es que "normalmente" en los RPG mueres y te toca volver a empezar, obligándote a aprenderte la mecánica de cada enemigo y pensar estrategias para anular o mitigar sus ataques.... [/B]aunque a día de hoy como hay tantas guías por internet la dificultad en descubrir las mecánicas y debilidades es inexistente apenas. En un MOBA, aparte de que resucitas a los X segundos, el sistema de juego depende mas del efecto "snowball" y el acabar siendo superior al contrario en items/poder, además que la gran mayoría del juego se basa en piedra, papel y tijera...
    eso no es verdad

    mismamente en el lol si te mata una leblanc feedeada tienes que replantearte tu build para conseguir mas defensa AP sacrificando minimamente la estrategia que tenias pensada


    y si hablas del prueba y error de los RPG por turnos, los souls y el bloodborne.....

  26. #26
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    los MOBA, por ejemplo, son todo eso y son en tiempo real
    Y crees que el FF7 va a ser como el LoL?

  27. #27
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y crees que el FF7 va a ser como el LoL?
    no me lo voy a comprar porque los jrpg me desagradan bastante en todas sus facetas.

    digo que es normal que quieran cambiar el sistema de juego del FF porque el de turnos es completamente anacronico y titulos recientes de RPG con accion en tiempo real han demostrado poder llegar a un nivel de estrategia en combate lo suficientemente aceptable como para que el combate requiera habilidad y cabeza a partes iguales

  28. #28
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    el ajedrez tiene lo mismo de rpg por turnos que el parchis o el monopoly



    osea que son para la gente que tiene cabeza pero es manca, por asi decirlo premia el no tener habilidad frente a los RPG sin turnos que premian estrategia y habilidad por igual
    macho eso es como comparar age of empires con civilization que quieres qeu te diga

  29. #29
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no me lo voy a comprar porque los jrpg me desagradan bastante en todas sus facetas.

    digo que es normal que quieran cambiar el sistema de juego del FF porque el de turnos es completamente anacronico y titulos recientes de RPG con accion en tiempo real han demostrado poder llegar a un nivel de estrategia en combate lo suficientemente aceptable como para que el combate requiera habilidad y cabeza a partes iguales
    Eso no es cierto, siguen saliendo títulos con sistema de turnos y se pueden hacer juegos verdaderamente buenos orientada a esa mecánica de juego, no hay razón para afirmar que ese género vaya a desaparecer en post del tiempo real cuando ambos son diferentes y pueden convivir, es como decir que todos los juegos tipo RTS van a desaparecer porque el Civilization es más moderno y tiene más éxito.

  30. #30
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    macho eso es como comparar age of empires con civilization que quieres qeu te diga
    Sal de mi cabeza, lo he leido después

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