Pero si eres tú el que está manipulando todas mis palabras. ¿Cuándo he dicho yo que los listos ganen mucho dinero, o que por ser más listo vas a ganar más dinero? ¿Cuándo he dicho que tú hayas dicho que quieres acabar con los ricos? Lo que he dicho es que es vuestra ideología, construida desde la envidia, que tiene ese fin, no que tú lo hayas dicho en este post.Iniciado por Majora
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Y sigues sin responder a esa contradicción... voy a dar ya por hecho que no tienes la respuesta
Precisamente es al revés. Cuando Podemos dice de dónde sacará el dinero, los demás se callan la boca y le atacan por otro ladoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Puede no gustarte el partido por x o por y pero hace tiempo que el desprestigio sin razón no se la cuela a nadie.
Y eso que no votaré a podemos
Tenemos que hacer un ejercicio de unidad y echar al ppsoe del gobieno, tanto de derechas como de izquierdas o hasta incluso gente que esta fuera de la política, hay una responsabilidad de cambio en la que tenemos que participar todos.
Podemos a engañado a los analfabetos en economia y politica como lo hacia el PP-PSOE.
No quiero decir que todos sus votantes sean así(digo esto para los de las falacias que siempre vienen)
Son casta?
las empresas en españa pagan iva del 21% Seguridad Social, (Que solo lo que corresponde al empresario es el 30% del salario bruto del trabajador, es decir si cobra 1000€ brutos pagaran 300€ + lo que paga el trabajador de SS. Mas irpf, es decir tu le pagas 2000€ y entre uno y otro si tiene suerte disfruta de 1000€) el 30% de los beneficios de la empresa, y, si el dueño de la empresa quiere disfrutar por ejemplo de un millon de euros que tiene de beneficios pagara, irpf, es decir,El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Despues de pagar IVA seguridad social, tendra que pagar 300000€ de SS y sobre los 700000€ el 52%, es decir, te quedan menos de 350000€
Eso suponiendo que sea medianamente grande, para mi sinceramente esto es un ROBO, si se dedicara a ayudar a los necesitados no me importaria, pero a cambio tenemos aeropuertos y autopistas fantasma gigantes etc.
¿Que en españa se paga poco con respecto a europa? http://www.cen7dias.es/contenido.php...id=1373&sec=21
Somos de los que mas en europa, otra cosa es que se recaude poco, porque aumenta la economia sumergida
De todas formas sitios de donde sacar dinero hay de sobra, no es un problema de falta de capital.
¿Sabes cual es mi relacion de impuestos/dinero para mi?
3 para el estado 1 para mi
O sea, para cobrar mil euros necesito pagar 3000 al estado.
Si me suben un poco mas los impuestos y me dan una paguita, cierro porque me sale mas rentable y el estado se queda sin ese dinero y para encima me tienen que pagar, y asi muchisimos
Albertito
Lo de que Tsipras se ha plegado a la Troika no lo dicen los antipodemitas, sino los propios miembros de Syriza, como Manolis Glezos: http://www.elconfidencial.com/mundo/...ogrupo_716987/El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo de que traerá el comunismo si llega a gobernar en España es pura lógica: él es comunista, fue militante hasta los 21 años en la Juventudes Comunistas de España, ha sido asesor de IU, e incluso se llega a definir como radical (minuto 2:30):
Así que, por pura lógica, si llega al poder, intentará poner en práctica su ideología, la cual ya ha quedado más que claro que es comunista y alineada con el gobierno de Venezuela.
Creo que está bastante claro
Última edición por Señor Lobo; 08/03/2015 a las 13:07
¿Me lo preguntas en serio?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
"Si los ricos son ricos y tú no lo eres es porque son más listos que tú. "
Por supuesto que son más listos que tú, el que es tonto nunca será rico aunque tenga la oportunidad de serlo, a menos que herede, y no le va a durar mucho.
Sí que te he respondido, puesto que no consiste en acabar con los ricos, si no en limitar su actividad para no perjudicar al que no tiene oportunidades.
La verdad es que sí, es una contradicción.
¿Y para qué iba a dar ningún argumento? Nadie me los ha pedido. El OP ha dicho que nadie le contesta, y yo digo que lo que tu has dicho y no decir nada es prácticamente lo mismo, y tú me llamas miope. Si quieres contestarle esfuérzate un poco, soltando 4 palabras no se convence a nadie.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Como siempre, argumentos aplastantes.
¿Es acaso falso? ¿Tiene algo que ver el pago de la deuda externa con las políticas internas de un país, España, que se financia en el mercado secundario?
Al margen de las posibles fluctuaciones que dichas políticas generasen en el mercado secundario, es como comparar la velocidad con el tocino.
Repito, que parece que no queda claro, no me interesan tus acusaciones ni tengo intención de meterme contigo poniendo emoticonos de risitas y demás tonterías. No tengo ningún interés en enzarzarme en una conversación de niños de 12 años con risas y con "tú eres más tonto que yo". Si quieres discutir, discutamos, pero ahórrate las tonterías, gracias.
Coneces el cuento del republicano que se convirtio en emperador y a su hermano y cuñado en reyes?
Políticos que acusan a otros de no cumplir con su programa cuando el suyo es imposible de cumplir.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Políticos que incumplen su programa sistemáticamente acusando a otros de que su programa es inviable.
¿Todo esto para decir que eres incapaz de rebatir esas "4 palabras"?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es el comentario más inteligente de todo el hilo. Aunque me sorprende que no te hayan dicho lo típico de "¿cómo sabes que es para peor?, ¿puedes ver el futuro?".El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Quienes son esas dos jambas que tienes ahi de foto?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
podemos tiene el votante puto vago que quiere pagas rascandose los cojones en casa , cobrar ayudas si pero formandote y no rechazando trabajos
me estoy descojonando con los que han entrado al trapo, o sea, con los que ellos mismos se han definido sin querer como "biliosos".
seguid, por favor.
A ver, te lo explico.... Los hombres de negro le han echado su leche en el lomo al varufucker mientras gritaba a 4 patas. Mientras tanto, el chiripas, hacia un candelabro italiano a otros dos señores de BCE. Pero todo con mucho amor, claro.
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Házmelo saber si quieres tener un debate de verdad. Si no, de verdad, no me interesa perder el tiempo.
Esto es un tema serio, aquí el único que se ha dedicado a dar largas y tirar balones fuera eres tú.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Házmelo saber si quieres tener un debate de verdad. Si no, de verdad, no me interesa perder el tiempo.
Conceptos básicos"tsipras al final se ha plegado a la troika, ha prometido cosas que sabía que no podría cumplir, igual que lo que le pasará a iglesias".
"iglesias convertirá españa en venezuela, traerá el comunismo, hará de este país una dictadura, etc, etc, etc".
Pago de deuda la primera afirmación.
Política interna la segunda.
Son dos terrenos diferentes.
Explicación de la falta de relación.¿Es acaso falso? ¿Tiene algo que ver el pago de la deuda externa con las políticas internas de un país, España, que se financia en el mercado secundario?
Al margen de las posibles fluctuaciones que dichas políticas generasen en el mercado secundario, es como comparar la velocidad con el tocino.
Igual no eres consciente de ello, pero has tenido 2 oportunidades de entrar en un debate serio.
Ni aunque expropien todas las grandes multinacionales Españolas habría dinero suficiente para una renta básica universal eso es la mayor burrada en años y su propio economista no sabía ni que decir en lasexta, poco tardaron en recular, y lo de obtener miles de millones solo de las grandes fortunas no es realista, lo hemos visto en francia donde esto solo sirvió para recaudar menos que antes, estamos en europa, mover el dinero de aquí a Andorra y cambiar el domicilio fiscal es más que sencillo, y si a cambio te ahorras millones lo harán sin pensarselo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sobre lo de extrema izquierda:
http://andalucia.podemos.info/programa/
Te resumo el programa:
- Legalizar la ocupación, si pagas un alquiler ó hipoteca deja de hacerlo porque será legal vivir de ocupa y no podrán echarte.
- Autorizar la expropiación de fincas y viviendas privadas.
- Controlar a los periodistas con un "código deontologico" no vaya a ser que hablen mal del gobierno.
etc etc....
¿Bastante moderado?
Última edición por Coin; 07/03/2015 a las 16:35
Moderado, y mucho, sí.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Ni aunque expropien todas las grandes multinacionales Españolas habría dinero suficiente para una renta básica universal eso es la mayor burrada en años y su propio economista no sabía ni que decir en lasexta, poco tardaron en recular, y lo de obtener miles de millones solo de las grandes fortunas no es realista, lo hemos visto en francia donde esto solo sirvió para recaudar menos que antes, estamos en europa, mover el dinero de aquí a Andorra y cambiar el domicilio fiscal es más que sencillo, y si a cambio te ahorras millones lo harán sin pensarselo.
Sobre lo de extrema izquierda:
http://andalucia.podemos.info/programa/
Te resumo el programa:
- Legalizar la ocupación, si pagas un alquiler ó hipoteca deja de hacerlo porque será legal vivir de ocupa y no podrán echarte.
- Autorizar la expropiación de fincas y viviendas privadas.
- Controlar a los periodistas con un "código deontologico" no vaya a ser que hablen mal del gobierno.
etc etc....
¿Bastante moderado?
En cuanto a lo de que "su propio economista" (como si hubieran hecho el programa sólo con uno) no sabe qué decir, no sé de dónde te lo sacas.
En todo caso, no sé si sabrás que se han hecho varios estudios sobre la renta básica donde se demuestra que es perfectamente factible. ¿Sabes quién es Daniel Raventós? Echa un vistazo a esto. Está hecho por unos cuantos economistas de verdad:
http://www.sinpermiso.info/articulos...NTA_BASICA.pdf
Su economista en "al rojo vivo" no sabía que decir cuando otro economista le preguntaba de donde saldría el dinero, porque necesitarían más del 35% del PIBEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y no sé que ves de moderado cuando hablan de expropiar viviendas y legalizar ocupaciones. Si eso para ti es moderado no sé lo que será readical....Pero en fin, comunismos "moderados" sanos.
Sobre lo segundo, ese "documento" lo han hecho el año pasado (a razón de Podemos) estos individuos que buscan "socios": http://www.nodo50.org/redrentabasica/boletinsocios/ y desde 2001 hablan de la idea de una renta básica y la justifican con numerosos argumentos sociales pero no con números y mucho menos en una España endeudada y en Crisis; como digo eso empezaron a promoverlo en 2001 y no consideran la situación actual del pais. En ningun punto de ese documento verás que se hable de los 180000 millones necesarios para una renta basica reestrictiva, ó del doble necesario para una universal. Ni con todo lo que recauda el Estado sin pagar funcionarios ni sanidad habría suficiente.
En ese documento hablan de injusticias, de parados, de milmillonarios, de USA, China, UK y el mundo....pero no de como financiar una renta basica a medio plazo en España, mucho menos "demostrar" que sea factible.
A partir de la página 18, por ejemplo, hablan sobre cómo establecerían una renta básica en Gipuzkoa con todos los números bien claros: cifras exactas y porcentajes. Está elaborado para el 2011, donde estábamos tan mal como ahora (si no peor). Con simulaciones, datos micro y macroeconómicos... está todo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Su economista en "al rojo vivo" no sabía que decir cuando otro economista le preguntaba de donde saldría el dinero, porque necesitarían más del 35% del PIB
Y no sé que ves de moderado cuando hablan de expropiar viviendas y legalizar ocupaciones. Si eso para ti es moderado no sé lo que será readical....Pero en fin, comunismos "moderados" sanos.
Sobre lo segundo, ese "documento" lo han hecho el año pasado (a razón de Podemos) estos individuos que buscan "socios": http://www.nodo50.org/redrentabasica/boletinsocios/ y desde 2001 hablan de la idea de una renta básica y la justifican con numerosos argumentos sociales pero no con números y mucho menos en una España endeudada y en Crisis; como digo eso empezaron a promoverlo en 2001 y no consideran la situación actual del pais. En ningun punto de ese documento verás que se hable de los 180000 millones necesarios para una renta basica reestrictiva, ó del doble necesario para una universal. Ni con todo lo que recauda el Estado sin pagar funcionarios ni sanidad habría suficiente.
En ese documento hablan de injusticias, de parados, de milmillonarios, de USA, China, UK y el mundo....pero no de como financiar una renta basica a medio plazo en España, mucho menos "demostrar" que sea factible
Si sigues leyendo más abajo hay muchíiiiiisimos más datos exactos.
Léelo, anda.
Lo he visto y solo hablaban de tocar algo el IRPF para que los ricos financien la mayor parte de lo necesario para una renta básica extremadamente reestrictiva (no para todos) . Y suponiendo que los ricos son tontos y seguirán pagando impuestos ahí pudiendo mudarse (porque se quedarían con más de un 70%), sigue faltando dinero que no explican de donde saldría.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Paso de votar a unos mentirosos, acomplejados ideológicos, no tienen cojones a decir claramente lo que piensan, como para confiar.
joder menudo tochamen me has puesto, me lo he leido entero solo encuentro algo en lo que no te doy la razonEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
discrepo en todo de la inmigracion , pero sobre todo en
Se les dispara pelotazos de goma en la cara para que no vengan, dispersarles (aun que no vaya a servir de nada, para no decir que no se ha intentado), la gente de ceuta y melilla vive acojonada con esta gente corriendo por las calles, solo hay que ver indice de robos y violencia, y por no decir la cantidad de musulmanes que se cuelan.¿Qué derecho tenemos nosotros a dispararles pelotazos de goma a la cara? ¿De tratarles como animales indignos y deportarles a su tierra, donde sabes que van a llevar la peor vida que se puede desear a alguien? ¿Qué derecho tenemos de dejar que se ahoguen en el mar porque no es nuestra jurisdicción? ¿A dejar que las vallas les desgarren y mueran desangrados? ¿Por qué son ilegales, qué han hecho que no hicieras tú si estuvieras en la misma situación?
Y lo de tratarlos como animales indignos... a un animal indigno no se le da ni comida ni cama, hay moros que llevan mas de 3 años viviendo en cetis del cuento, viven demasiado bien para lo que aportan.
Si prefieres el bienestar de los de fuera antes que el de los tuyos, tienes que reflexionar, debes de querer muy poco a los tuyos.
Se que le pasan mal, pero estan jodiendo todo lo que tenemos, vienen sin vacunar, sin trabajo, sin ningun tipo de formacion (por no decir que no hablan ni español) y sin dinero, ¿tenemos que gastar aun mas en esta gente?
Conclusión: No son nuestro problema, y si lo son que se impliquen todos. Mientras el resto de europa se haga la ciega yo defendere la violencia contra ellos.
Estoy a favor de implantar un sistema de adopción, para todos aquellos que darian la vida por ellos y su dinero (esto lo dudo xd)
bueno, entonces va a traicionar a sus votantes o va a hacer lo que le salga de la polla? está atado de pies y manos por un poder supranacional o convertirá esto en un país dictatorial ya del todo? nadie me está respondiendo, mucho podemos sí, mucho podemos no, pero la duda la sigo teniendo.
Tienes la respuesta en la poleEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo ha hecho, el más podemista dirá que ha ganado "tiempo" la realidad es que solo ha incumplido todo lo prometido. Y lo mismo le ocurrirá a Iglesias.."tsipras al final se ha plegado a la troika, ha prometido cosas que sabía que no podría cumplir, igual que lo que le pasará a iglesias".
http://andalucia.podemos.info/programa/"iglesias convertirá españa en venezuela, traerá el comunismo, hará de este país una dictadura, etc, etc, etc".
- Legalizar la ocupación, nadie pagará alquiler ó hipoteca. Ruina bancaria inminente, corralito y caos.
- Legalizar la expropiación de viviendas y fincas, además de tener el dinero congelado en los bancos igual te quedas sin casa.
- Controlar a los periodistas con un "código deonologico", no vaya a ser que lo cuenten todo y dejen mal al todopoderoso gobierno.
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