alguna vez evolucionara un animal como lo hicimos nosotros, los humanos?

Iniciado por Juanjo

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Ya no quedan casi indios norteamericanos, los pocos que quedan estan recluidos en reservas indias y no tienen apenas derecho a nada. De todos modos, lo del conflicto entre civilizaciones lo puse como ejemplo de lo que sucederia si surgiera una nueva civilización que luchara por los recursos, bien por evolución o bien por la llegada de otra civilización de otro lugar del universo. Si dicha especie es superior a nosotros acabará por exterminarnos pase lo que pase.

Claro que el ser humano ha cometido barbaridades con la naturaleza y ha provocado extinciones en otras especies, sin embargo la desaparición de dichas especies no ha resultado especialmente dañina para nosotros por suerte. ¿Crees que el lince iberico no es importante? El lince es un depredador, y es primordial para controlar que especies como los conejos por ejemplo no se conviertan en plagas que arrasen con nuestros campos de cultivo, por eso tratan de evitar su extinción (y de momento lo estan consiguiendo ya que su situación no esta tan comprometida como hace una decada segun han dicho en las noticias hoy).

La naturaleza es una red en la que estamos todos relacionados, y si una especie desaparece puede comprometer todo el ecosistema. Si una especie vegetal desaparece los animales que se alimentan de ella desaparecen, los depredadores que se alimentan de dichos animales van despues, si estos desaparecen otras especies de las que se alimenten estos depredadores proliferan y pueden provocar la extinción de terceras especies, y esto seguir en cadena hasta provocar una extinción masiva.

Puede parecer una tonteria, pero incluso especies de las que a priori no dependemos directamente para sobrevivir podrían provocar nuestra propia extinción de manera indirecta, las abejas por ejemplo podrían provocar una catastrofe en los ecosistemas terrestres y nuestra extinción si llegaran a desaparecer algun día, por eso hay que tratar de cuidar la naturaleza en la medida de lo posible para evitar males mayores.

Los indios, queden más o menos, sí gozan de privilegios y sus reservas ya las quisieras para ti, otro caso también norteamericano serían los negros y la segregación, en India sigue existiendo esclavitud, por ejemplo, ¿por qué permitieron que los negros se convirtiesen en iguales pudiendo exterminarlos o mantenerlos de esclavos? Sigo pensando que no necesariamente la aparición de otra especie inteligente supondría la extinción de una de las dos. Sobre las plagas de conejos se pueden lidiar fácilmente como hasta ahora con el lince a punto de desaparecer (hace poco apareció la noticia de que ha mejorado levemente su situación frente a la extinción) se le protege por lo que supone no por necesidad.

Lo del choque de civilizaciones podría ser parecido al caso del neandertal y habría que ver los factores porque no es lo mismo una sociedad de la edad de piedra con una en la era nuclear, por no hablar de cómo se estructure socialmente, etcétera. Ya en este caso, como han comentado otros foreros se habla de mestizaje entre homo sapiens y neandertales, mala adaptación al medio y además choque entre especies.

Obviamente, el caso famoso de las abejas es mucho más relevante que el del lince pero, si te fijas, las abejas no están extinguiéndose, otros animales como los elefantes sí, ¿crees que el hábitat natural del elefante africano peligraría si este animal desapareciese? Habría cambios pero la naturaleza se regularía como ha hecho con otra flora y fauna que el hombre ha destruído. En el Amazonas, tengo entendido, que gracias a la deforestación se estima que hemos exterminado especies animales y entiendo que vegetales que ni siquiera se conocían, aunque no sé si es un mito o no.

Iniciado por Diggernick

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Los indios, queden más o menos, sí gozan de privilegios y sus reservas ya las quisieras para ti, otro caso también norteamericano serían los negros y la segregación, en India sigue existiendo esclavitud, por ejemplo, ¿por qué permitieron que los negros se convirtiesen en iguales pudiendo exterminarlos o mantenerlos de esclavos? Sigo pensando que no necesariamente la aparición de otra especie inteligente supondría la extinción de una de las dos. Sobre las plagas de conejos se pueden lidiar fácilmente como hasta ahora con el lince a punto de desaparecer (hace poco apareció la noticia de que ha mejorado levemente su situación frente a la extinción) se le protege por lo que supone no por necesidad.

Lo del choque de civilizaciones podría ser parecido al caso del neandertal y habría que ver los factores porque no es lo mismo una sociedad de la edad de piedra con una en la era nuclear, por no hablar de cómo se estructure socialmente, etcétera. Ya en este caso, como han comentado otros foreros se habla de mestizaje entre homo sapiens y neandertales, mala adaptación al medio y además choque entre especies.

Obviamente, el caso famoso de las abejas es mucho más relevante que el del lince pero, si te fijas, las abejas no están extinguiéndose, otros animales como los elefantes sí, ¿crees que el hábitat natural del elefante africano peligraría si este animal desapareciese? Habría cambios pero la naturaleza se regularía como ha hecho con otra flora y fauna que el hombre ha destruído. En el Amazonas, tengo entendido, que gracias a la deforestación se estima que hemos exterminado especies animales y entiendo que vegetales que ni siquiera se conocían, aunque no sé si es un mito o no.

Las poblaciones de humanos de otras etnias son nuestros iguales por mucho que a algunos les pese, por eso con el tiempo se estan minimizando los conflictos entre razas y se van compensando los agravios del pasado. Los indios no estan en las reservas en una posición envidiable, no se les permite libertad de movimiento ni tienen derecho a elegir sus representantes, ¿has visto algun congresista o senador en Estados Unidos que sea de origen indio? Porque yo desde luego que no, los indios siguen siendo ciudadanos de segunda, y debido a sus limitaciones dentro de las reservas indias llegara un momento en el que sus poblaciones desaparezcan totalmente o se diluyan con el mestizaje con el resto de etnias existentes en Estados Unidos.

Yo creo que por evolución no aparecera ninguna civilización que nos supere mientras nosotros estemos aqui, más que nada porque sabiendo lo que sabemos no permitiremos que ninguna especie de este mundo nos pueda hacer sombra. Por ello creo que de aparecer especies evolucionadas nuevas estas lo haran de las cenizas de la civilización humana.

Sin embargo, eso no significa que no puedan venir del espacio civilizaciones mucho más avanzadas que la nuestra en el futuro y que traten de someternos, nosotros tendremos armas nucleares pero quien sabe que tipo de armas puede tener una civilización con una existencia de varios milenios por encima de la humana. Si alguna civilización extraterrestre más avanzada llegara nosotros no tendriamos nada que hacer, nuestro destino sería la esclavitud o la muerte irremediablemente.

Ni de coña mientras el ser humano domine el mundo. Una vez nos hayamos ido a tomar por saco es probable que si acabase pasando, pero estaríamos hablando de millones de años como poco. Eso en caso de que el planeta para entonces siguiese siendo habitable, cosa también complicada porque no creo que nos vayamos a extinguir sin reventar el planeta del todo antes

Iniciado por Juanjo

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Las poblaciones de humanos de otras etnias son nuestros iguales por mucho que a algunos les pese, por eso con el tiempo se estan minimizando los conflictos entre razas y se van compensando los agravios del pasado. Los indios no estan en las reservas en una posición envidiable, no se les permite libertad de movimiento ni tienen derecho a elegir sus representantes, ¿has visto algun congresista o senador en Estados Unidos que sea de origen indio? Porque yo desde luego que no, los indios siguen siendo ciudadanos de segunda, y debido a sus limitaciones dentro de las reservas indias llegara un momento en el que sus poblaciones desaparezcan totalmente o se diluyan con el mestizaje con el resto de etnias existentes en Estados Unidos.

Yo creo que por evolución no aparecera ninguna civilización que nos supere mientras nosotros estemos aqui, más que nada porque sabiendo lo que sabemos no permitiremos que ninguna especie de este mundo nos pueda hacer sombra. Por ello creo que de aparecer especies evolucionadas nuevas estas lo haran de las cenizas de la civilización humana.

Sin embargo, eso no significa que no puedan venir del espacio civilizaciones mucho más avanzadas que la nuestra en el futuro y que traten de someternos, nosotros tendremos armas nucleares pero quien sabe que tipo de armas puede tener una civilización con una existencia de varios milenios por encima de la humana. Si alguna civilización extraterrestre más avanzada llegara nosotros no tendriamos nada que hacer, nuestro destino sería la esclavitud o la muerte irremediablemente.

¿Y no crees que la evolución de ese intercambio con esa civilización superior equivaldría a lo que hemos visto con los negros, por ejemplo (En cuanto a su integración social y paulatina incorporación)? Porque son de nuestra raza pero nada dice que debamos vivir todos en paz y armonía, de hecho, si vemos al resto de animales, compiten por el territorio y llegan a matar, nosotros hacemos lo mismo pero más eficazmente, en lugar de matar o exiliar, empleamos la fuerza del rival vencido en el trabajo o a conveniencia respetando su vida.

¿Los indios norteamericanos no pueden salir de sus reservas ni votar? ¿No tienen ciudadanía estadounidense?

No creo que llegue a ser algo que se pueda apreciar a la escala en la que nos movemos (50-100años)

no si puedo evitarlo

Iniciado por Diggernick

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¿Y no crees que la evolución de ese intercambio con esa civilización superior equivaldría a lo que hemos visto con los negros, por ejemplo (En cuanto a su integración social y paulatina incorporación)? Porque son de nuestra raza pero nada dice que debamos vivir todos en paz y armonía, de hecho, si vemos al resto de animales, compiten por el territorio y llegan a matar, nosotros hacemos lo mismo pero más eficazmente, en lugar de matar o exiliar, empleamos la fuerza del rival vencido en el trabajo o a conveniencia respetando su vida.

¿Los indios norteamericanos no pueden salir de sus reservas ni votar? ¿No tienen ciudadanía estadounidense?

Siendo de nuestra misma especie hemos tratado a las demas razas a patadas durante siglos, como para pretender que lo mismo que hemos hecho a nivel humano actualmente suceda entre civilizaciones de especies totalmente diferentes. La civilización que sea superior en todos los aspectos sometera a la otra y dependiendo de sus ideas o los extermina o los esclaviza, lo raro es la integración de una civilización dentro de otra y menos probable será si esas 2 civilizaciones ni siquiera pudiesen mestizarse entre si.

Segun lei en internet hace tiempo los nativos americanos tienen gobiernos tribales dentro de las reservas, serian gobiernos autonomos pero dependientes de los gobiernos federales de los diversos estados. Eso quiere decir que dentro de las reservas tienen potestad para determinar sus gobiernos tribales y mantener sus diversas culturas, pero aun asi deben obedecer las leyes estadounidenses incluso dentro de las reservas a pesar de tener territorios autonomos en la practica.

Iniciado por Juanjo

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Siendo de nuestra misma especie hemos tratado a las demas razas a patadas durante siglos, como para pretender que lo mismo que hemos hecho a nivel humano actualmente suceda entre civilizaciones de especies totalmente diferentes. La civilización que sea superior en todos los aspectos sometera a la otra y dependiendo de sus ideas o los extermina o los esclaviza, lo raro es la integración de una civilización dentro de otra y menos probable será si esas 2 civilizaciones ni siquiera pudiesen mestizarse entre si.

Segun lei en internet hace tiempo los nativos americanos tienen gobiernos tribales dentro de las reservas, serian gobiernos autonomos pero dependientes de los gobiernos federales de los diversos estados. Eso quiere decir que dentro de las reservas tienen potestad para determinar sus gobiernos tribales y mantener sus diversas culturas, pero aun asi deben obedecer las leyes estadounidenses incluso dentro de las reservas a pesar de tener territorios autonomos en la practica.

Lógicamente depende de EEUU, similar a Puerto Rico, sin embargo, son prácticamente estados dentro de los EEUU.

Respecto a la otra civilización, es a lo que iba desde el principio, que asumir porque sí que nos extinguiríamos no tinene por qué ser así, como dije y dices pueden esclavizarnos e incluso integrarnos en su sociedad, tal vez, nos vean inferiores pero piensen o deseen que crezcamos gracias a ellos. No es más que conjeturas, yo creo, no sé si habrá algún estudio serio acerca del tema.

Iniciado por Yuseff Lee

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en plan, un caballo que practique agricultura, cree asentamientos, proteja y expanda territorios...tengan un lenguaje equiparable al nuestro (no se si hay ya animales que hablen perfectamente, había oído algo de monos y delfines)...

o ya estando el humano será imposible?

A veses, me siento tan espasial que no puedo esplicarlo, es como si todos los planetas se aliñaran y siento que debo quemarte para unirnos eternamente.

Iniciado por C'thulhu

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A veses, me siento tan espasial que no puedo esplicarlo, es como si todos los planetas se aliñaran y siento que debo quemarte para unirnos eternamente.

Hola, te recomiendo que visites nuestra web:

Iniciado por Yuseff Lee

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A veses, me siento tan espasial que no puedo esplicarlo, es como si todos los planetas se aliñaran y siento que debo quemarte para unirnos eternamente.

Iniciado por C'thulhu

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A veses, me siento tan espasial que no puedo esplicarlo, es como si todos los planetas se aliñaran y siento que debo quemarte para unirnos eternamente.

Se te ha petado el bot tio xdxd

Iniciado por Yuseff Lee

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Se te ha petado el bot tio xdxd

Nah, que va

Pues no se suponiendo que ninguno de FP hemos evolucionado
.

Y si te digo que no venimos de la evolucion de ningun animal? Lo de Darwin es una trola como una catedral

yo he visto negros y sudakas fregando suelos en el carrefour...

Iniciado por dredd

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no.

Los primeros homínidos necesitaron varios millones de años para llegar a la clasificación homo con sus variantes y evoluciones hasta formalizarse el homo sapiens sapiens que son los seres humanos quienes conquistaron y dominaron gran parte del planeta. Lo que hace distinto el ser humano del resto de los animales primeramente es el bipedismo y posteriormente la complejidad neuronal. No tiene nada que ver con el tamaño tanto el cráneo como el cerebro, que se ha visto a los neandertales que tenían una mayor capacidad craneal pero, al parecer, la complejidad neuronal era bastante baja comparado con los sapiens que somos nosotros actualmente.

El resto ya es es historia.

si homo.

Yo creo que tarde o temprano los perros acabaran hablando como nosotros.

Iniciado por Yuseff Lee

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en plan, un caballo que practique agricultura, cree asentamientos, proteja y expanda territorios...tengan un lenguaje equiparable al nuestro (no se si hay ya animales que hablen perfectamente, había oído algo de monos y delfines)...

o ya estando el humano será imposible?

Iniciado por Yuseff Lee

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en plan, un caballo que practique agricultura, cree asentamientos, proteja y expanda territorios...tengan un lenguaje equiparable al nuestro (no se si hay ya animales que hablen perfectamente, había oído algo de monos y delfines)...

o ya estando el humano será imposible?

De eso no se pero se follan cada tía que alucina