El abuso de poder es inevitable en la raza humana, o es a causa de nuestra sociedad?

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  1. #61
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    videndo este vídeo, me surge una idea.


    el abuso de poder, es innato, o por causa de esta sociedad enferma..

    quiero pensar que es por causa de la sociedad... no podemos ser así.
    si que podemos. por que no?




    Y fijqate bien en lo que he escrito eh, he dicho que podemos ser asi, no que sea lo UNICO que podemos

  2. #62
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    "está eso escrito" no estoy de acuerdo. la sociedad es quien escribe esas cosas
    De todas formas, que una cosa funcione no significa que sea la unica forma posible, ni la mejor.

    Osea que la sociedad es la que ha evolucionado, no? mi pregunta era sobre la sociedad, no sobre el ser humano. dijiste "La sociedad no cambia, a la sociedad se le imponen unas normas.... " eso dijiste, ahora dices que si que cambia, en que quedamos? sociedad y ser humano es lo mismo?


    no hay líderes, hay asambleas. no hay presion de ningúnn tipo. nadie exige nada, si estas ahi es porque quieres. En las asambleas se llega en consenso a las decisiones del grupo.
    Cómo que no es extrapolable a "la sociedad" (tu sociedad) eso es una sociedad.

    Mis amigos no tienen casi ninguno carrera y trabajo cara al público en una tienda de barrio, me estás describiendo a mi (excepto por lo de culto), no a mi entorno.. y si, a veces tendría que hacer mas caso a mi instinto (o menos a la razon)

    A ver, si la mujer elije, que clase de sumisión es esa? no sólo elije, sino que elije al que la va a someter
    y todo eso porque quiere... es como si digo que la mujer elije llevar burka...

    a ver, no podemos compartir a la mujer porque está en nuestro instinto, y si ha pasado antes es poque estaban to locos y no te sirve como ejemplo?

    Mi endofobia es tu "no fe en la humanidad", tu se lo achacas al humano intrinsecamente, yo no. nunca nos vamos a poner de acuerdo en líneas generales.
    si que estoy de acuerdo en que la policía es necesaria cuando necesitas imponer.
    Lo suyo sería que no hubiera que imponer nada...

    Que si, que en esta sociedad el poderoso aplasta al chico desde el dia 1, en eso estamos de acuerdo. pero no es intrínseco a la raza humana.

    un saludo. no creo que seas de ninguna manera, se ve que tienes tus ideales pero respetas, lo digo porque hay gente con la que no se puede ni razonar (en ambos bandos). La verdad que esta conversacion nunca la tendríamos en la vida real

    Para ser breves, a lo que me refiero cuando digo que estamos predispuestos a, que está escrito en y que actuamos conforme a... Si desde siempre nos hemos agrupado de esta forma es porque nuestra arquitectura mental de forma natural nos nace esto, igual que los lobos son una jauria donde hay un lider y un "sublider" o las leonas cazan y los leones protegen la manada. Que si mañana desnaturalizas al lobo puede adoptar nuevas costumbres? Evidentemente y el ser humano siendo inteligente más aún. Que la sociedad ha cambiado? Si tu quieres expresarlo así, también. Que si mañana estalla el MadMAx solo cuatro vais a pensar en la moral progresista? Pues eso te lo aseguro yo desde ya. Vivimos en una entelequia, subiendo fotitos a las redes sociales y dandonos me gusta cuando nos morimos de envidia, reprimiendo instintos sexuales y violentos y levantandonos cada dia a ganar cuatro duros. Pero yo a eso no lo llamo evolucionar, lo llamo establecer límites para no hacernos daño y seguir manteniendo la granja en pie. En otras culturas de esas que tanto te gustan un golpecito con el coche es acabar a puñaladas y si te gusta una mujer la posees sin más. ESO es el ser humano, somos asquerosos y atendemos a las hormonas y al hipotálamo, lo demás son extras.


    Sobre la organización asamblearia en ecoaldeas. Esto es hablar por hablar, pero en todas las dinámicas de grupo alguien sin saber como, ni siquiera queriendo, llega y se pone delante del grupo, se ha visto en niños en edad preescolar, se ha visto en cuadrillas, se ha visto en los soviets, se ha visto en TODOS los sitios donde hay mas de dos personas. ¿Tu quieres pensar que absolutamente nadie es el lider? Si vives más feliz así no seré yo quien te explique, si has tenido que hacer algún trabajo en la ESO con 4 compañeros habrás notado como alguien de repente dice lo que hacen los demás y si lo acatan las cosas funcionan, sino hay roces y hay piques. Y si en una ecoaldea hoy no quiero lavar la ropa ni recoger lechugas y llevo asi dos meses alguien me echará a patadas. O no?


    Bueno, pues entonces nose. ¿De verdad, nunca has notado que la gente se mueve por cosas como las que describo? Soy el primero que antes de salir de la cama ya tengo un plan A, un B... un plan F y un G porque analizo todo mucho, pero yo veo que la gente funciona como digo.


    Puede que tengas razón y jamás nos pongamos de acuerdo. A mi precisamente tu actitud me parece más racista que la mia además. Es discriminación positiva, el negrito como es negrito no tiene maldad Mola porque la progresia cae muchas veces en racismos y micromachismos de manual. Yo simplemente creo que no hemos avanzado, solo nos hemos disfrazado.
    Sobre la policia, es que precisamente la policia debe imponer la moral y la jurisdisccion progreta. Si no hay unas fuerzas de seguridad quien evita que ante la duda me lie a mamporros o que viole a toda mujer que me resulte atractiva o que robe el fruto del trabajo de otro compañero?

    Nuestras diferencias residen en que tu crees que el ser humano sin ser vigilado, suelto en la naturaleza de repente le emana un instinto fraternal hacia todos sus congéneres y yo asumo que sin vigilancia al hombre le brota el egoismo. Entiendo tu buenismo, yo soy más bueno que la ostia también, pero joder que veo como la peña se aprovecha de la demás peña todo el rato.

    Por que dices que en la vida real no tendriamos esta discusión? Anda que no he acabado botellones en discusiones super entretenidas con amigos liberales, amigos fachas, amigos commies, todos juntos discutiendo cosas de este nivel. Y sudando de ir de fiesta porque era mas divertido hablar también.
    En esto tambien consisten los foros.

  3. #63
    Cold, deep & whirling Avatar de RichardDawkins
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    pero porqué lo admites con tanta rotundidad?

    alomejor si la sociedad no objetiviza a la mujer, no la veríamos como un trofeo?

    alomejor si no fueramos una sociedad individualista y competitiva, se podría "compartir" la "hembra"?

    porqué en situaciones de strses nos ponemos por encima de los demas? o porque crees que eso es innato?

    porque no unirse? la unión hace la fuerza (suena a topicazo pero es verdad)

    no se, quiero pensar que no es innato, puede que me este autoengañando..
    El capitalismo funciona, porque explota de forma sencilla la naturaleza humana, y en ello entra lo más bajo y lo más alto, el egoísmo y el servicio a los demás.

    El comunismo choca con esta naturaleza, intenta forzarla a algo que no es natural, por cómo somos o porque estamos poco evolucionados, no lo sé. Los ideales comunistas son nobles, sus realizaciones en cambio casi siempre despreciables.

    Somos así, y nos ha costado entender que la unión hace la fuerza, solo después de miles de años de guerras y estrategias para sobreponernos al rival, tenemos la UE.

  4. #64
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    Para ser breves, a lo que me refiero cuando digo que estamos predispuestos a, que está escrito en y que actuamos conforme a... Si desde siempre nos hemos agrupado de esta forma es porque nuestra arquitectura mental de forma natural nos nace esto, igual que los lobos son una jauria donde hay un lider y un "sublider" o las leonas cazan y los leones protegen la manada. Que si mañana desnaturalizas al lobo puede adoptar nuevas costumbres? Evidentemente y el ser humano siendo inteligente más aún. Que la sociedad ha cambiado? Si tu quieres expresarlo así, también. Que si mañana estalla el MadMAx solo cuatro vais a pensar en la moral progresista? Pues eso te lo aseguro yo desde ya. Vivimos en una entelequia, subiendo fotitos a las redes sociales y dandonos me gusta cuando nos morimos de envidia, reprimiendo instintos sexuales y violentos y levantandonos cada dia a ganar cuatro duros. Pero yo a eso no lo llamo evolucionar, lo llamo establecer límites para no hacernos daño y seguir manteniendo la granja en pie. En otras culturas de esas que tanto te gustan un golpecito con el coche es acabar a puñaladas y si te gusta una mujer la posees sin más. ESO es el ser humano, somos asquerosos y atendemos a las hormonas y al hipotálamo, lo demás son extras.
    No creo en el darwinismo social

    Si mañana estalla MadMax, no habrá ni "moral progresista", ni moral judeocristiana, ni nada... nos comunicaremos mediante monosílabos y palazos...

    Evolución es cambio, si ha cambiado ha evolucionado...


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    Sobre la organización asamblearia en ecoaldeas. Esto es hablar por hablar, pero en todas las dinámicas de grupo alguien sin saber como, ni siquiera queriendo, llega y se pone delante del grupo, se ha visto en niños en edad preescolar, se ha visto en cuadrillas, se ha visto en los soviets, se ha visto en TODOS los sitios donde hay mas de dos personas. ¿Tu quieres pensar que absolutamente nadie es el lider? Si vives más feliz así no seré yo quien te explique, si has tenido que hacer algún trabajo en la ESO con 4 compañeros habrás notado como alguien de repente dice lo que hacen los demás y si lo acatan las cosas funcionan, sino hay roces y hay piques. Y si en una ecoaldea hoy no quiero lavar la ropa ni recoger lechugas y llevo asi dos meses alguien me echará a patadas. O no?
    Necesitas que te controlen por una extraña razón o que? si no cojes tu comida te mueres de hambre, si no labas la ropa pues vas sucio
    no necesitas a papa estado para nada.

    (Los únicos problemas de las ecoaldeas es el tema médico, por lo demás están funcionando con 0 problemas como el que tu planteas, si no te gusta te vas )


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    Bueno, pues entonces nose. ¿De verdad, nunca has notado que la gente se mueve por cosas como las que describo? Soy el primero que antes de salir de la cama ya tengo un plan A, un B... un plan F y un G porque analizo todo mucho, pero yo veo que la gente funciona como digo.


    Puede que tengas razón y jamás nos pongamos de acuerdo. A mi precisamente tu actitud me parece más racista que la mia además. Es discriminación positiva, el negrito como es negrito no tiene maldad Mola porque la progresia cae muchas veces en racismos y micromachismos de manual. Yo simplemente creo que no hemos avanzado, solo nos hemos disfrazado.
    Sobre la policia, es que precisamente la policia debe imponer la moral y la jurisdisccion progreta. Si no hay unas fuerzas de seguridad quien evita que ante la duda me lie a mamporros o que viole a toda mujer que me resulte atractiva o que robe el fruto del trabajo de otro compañero?
    Cuando he dicho yo eso de los negritos? que nuestra sociedad sea una mierda no significa que las demás sean mejores XD no es una competición...

    La EDUCACION es la que te lo impide..


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    Nuestras diferencias residen en que tu crees que el ser humano sin ser vigilado, suelto en la naturaleza de repente le emana un instinto fraternal hacia todos sus congéneres y yo asumo que sin vigilancia al hombre le brota el egoismo. Entiendo tu buenismo, yo soy más bueno que la ostia también, pero joder que veo como la peña se aprovecha de la demás peña todo el rato.

    Por que dices que en la vida real no tendriamos esta discusión? Anda que no he acabado botellones en discusiones super entretenidas con amigos liberales, amigos fachas, amigos commies, todos juntos discutiendo cosas de este nivel. Y sudando de ir de fiesta porque era mas divertido hablar también.
    En esto tambien consisten los foros.
    Osea que hasta tu mismo eres buenista, pero el ser humano no puede ser buenista porque hay algun no-buenista...


    Vivo en una ciudad de 60k habitantes, llena de paletos y donde todos nos conocemos, muy dificil veo que puedieramos tener esta conversación XD

    pd: se me borro el mensaje y he tenido que reescribirlo ¬¬ , no me e explayado mucho

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