Para mi los ateos son igual de "talibanes" que los cristianos acerrimos

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  1. #61
    AutoBanned Avatar de Usuario302240315
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    Cita Iniciado por borjalozano Ver mensaje
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    La ciencia evoluciona y explica diferentes leyes y conceptos de como funciona el universo.

    En el momento que la posible existencia de dios interfiere con una de esas leyes,conceptos,etc

    Una de dos:

    O dios no existe.

    O la ciencia se equivoca.

    Y en este caso...la ciencia se equivoca bien poco
    Me parece que partis de una idea precondebida sobre dios, yo no entiendo a dios como un señor con barba que vive en el cielo y dice lo que hay o no que hacer. Entiendo que si existe un dios podria ser la respuesta al origen del universo pero ni afirmo ni desmiento, lo dejo ahi porque escapa a lo que puedo entender.

  2. #62
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Salem Colt
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  3. #63
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    Cita Iniciado por Berluschoni Ver mensaje
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    Me parece que partis de una idea precondebida sobre dios, yo no entiendo a dios como un señor con barba que vive en el cielo y dice lo que hay o no que hacer. Entiendo que si existe un dios podria ser la respuesta al origen del universo pero ni afirmo ni desmiento, lo dejo ahi porque escapa a lo puedo entender.
    Entiendo que tu concepto de dios pueda ser una fuerza que explique el origen del universo.

    Sin ser omnipresente y omnipotente.

    Lo que pasa es que el hecho de que una fuerza,ley demuestre el origen del universo no lo convierte en dios.

    Puedes ponerle el nombre que quieras si así estas mas cómodo, pero eso no lo hace ser un dios.

  4. #64
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    Los agnósticos si que si vais de superiores morales con vuestra postura comodona y supuestamente "neutral e inteligente", con el falso dogma de también la inexistencia se debe probar. Espero que también seáis agnósticos de los Unicornios, Harry Potter, Superman y el monstruo del espaghetti volador. Ya que no téneis pruebas rotundas que nieguen su existencia.

    Ah, ya se me olvida, la idea de Dios tiene un lugar privilegiado... para mi se situaría en las demás historias de ficción. Es lo más sensato. Pero la sensatez escasea en el mundo, una voluminosa "moral" del "todo vale" se la ha comido entera.

  5. #65
    AutoBanned Avatar de Usuario302240315
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    Cita Iniciado por borjalozano Ver mensaje
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    Entiendo que tu concepto de dios pueda ser una fuerza que explique el origen del universo.

    Sin ser omnipresente y omnipotente.

    Lo que pasa es que el hecho de que una fuerza,ley demuestre el origen del universo no lo convierte en dios.

    Puedes ponerle el nombre que quieras si así estas mas cómodo, pero eso no lo hace ser un dios.
    Son conceptos.. tambien se puede mirar como en el panteismo de que dios es todo.. la cuestion es que seria algo que escapa a nuestros conocimientos. Por eso no me gusta meter en esto a la ciencia, la ciencia no tiene nada que decir en esto, la respuesta antes del big bang es la nada, no existia ni el espacio-tiempo.

  6. #66
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    Cita Iniciado por Talos Ver mensaje
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    Yo solo creo en mi mismo, en Talos, Tiber Septim, Ysmir, Hjalti Stormcrown, que como se que existo, no tengo dudas
    te ha faltado poner Señor de los KV

  7. #67
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    Cita Iniciado por Berluschoni Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Son conceptos.. tambien se puede mirar como en el panteismo de que dios es todo.. la cuestion es que seria algo que escapa a nuestros conocimientos. Por eso no me gusta meter en esto a la ciencia, la ciencia no tiene nada que decir en esto, la respuesta antes del big bang es la nada, no existia ni el espacio-tiempo.
    Si,son cosas que escapan a nuestro conocimiento,antes del universo pudo haber sido prácticamente cualquier cosa,dado el hecho de que si antes del universo no había nada,el universo no pudo existir,la ciencia demuestra que de la nada no ocurren las cosas,por eso se niega la existencia de un dios,por la imposibilidad de que este pueda hacer cosas de la nada en nuestro universo.

    Y ahora ¿se permite la ciencia decir que el big bang creo el universo de la nada.

    No,no,de la nada no,detrás de ahi,hay algo,no sabemos el que,pero algo hay.

    Por ejemplo,y si detrás del universo hay otra civilización que tiene tecnología para crear universos que para ellos puede ser pequeño pero para nosotros no es así.

    Como si el ser humano pudiese crear diminutos universos,del tamaño de una burbuja por ejemplo,donde dentro de ahi el espacio tiempo funcionase independiente de donde este se encuentre,donde no puedan tener el control,debido a la imposibilidad de modificar las cosas dentro de tal.

    Esto es solo por poner un ejemplo porque realmente puede ser cualquier cosa.

    Pero ni aun así serian un dios,por su imposibilidad del modificar dicho universo,solo lo crea,por cualquier motivo objeto de estudio,etc.

    La visión de un dios es creado lo el hombre,desde tiempos lejanos,con múltiples nombres,múltiples objetivos,pero con la misma similitud, convencer y controlar masas.

  8. #68
    AutoBanned Avatar de Usuario302240315
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    Cita Iniciado por borjalozano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si,son cosas que escapan a nuestro conocimiento,antes del universo pudo haber sido prácticamente cualquier cosa,dado el hecho de que si antes del universo no había nada,el universo no pudo existir,la ciencia demuestra que de la nada no ocurren las cosas,por eso se niega la existencia de un dios,por la imposibilidad de que este pueda hacer cosas de la nada en nuestro universo.

    Y ahora ¿se permite la ciencia decir que el big bang creo el universo de la nada.

    No,no,de la nada no,detrás de ahi,hay algo,no sabemos el que,pero algo hay.

    Por ejemplo,y si detrás del universo hay otra civilización que tiene tecnología para crear universos que para ellos puede ser pequeño pero para nosotros no es así.

    Como si el ser humano pudiese crear diminutos universos,del tamaño de una burbuja por ejemplo,donde dentro de ahi el espacio tiempo funcionase independiente de donde este se encuentre,donde no puedan tener el control,debido a la imposibilidad de modificar las cosas dentro de tal.

    Esto es solo por poner un ejemplo porque realmente puede ser cualquier cosa.

    Pero ni aun así serian un dios,por su imposibilidad del modificar dicho universo,solo lo crea,por cualquier motivo objeto de estudio,etc.

    La visión de un dios es creado lo el hombre,desde tiempos lejanos,con múltiples nombres,múltiples objetivos,pero con la misma similitud, convencer y controlar masas.
    Si, si estoy de acuerdo contigo, lo que pasa que yo a eso le llamo dios porque su definicion seria la de hacedor del universo. Yo no comparto la vision de las religiones sobre dios, ademas opino exactamente lo mismo que tu sobre ello.

  9. #69
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    Buenoooooooooooooooooo


    Alguien me puede demostrar que el verdadero Dios es el Cristiano y no es el budista por ejemplo???

    Alguien me puede demostrar que dios no es un monstruo de espaguetti volador???


    Si la tierra tiene solo 10.000 años como dicen los Cristianos entonces no existieron los dinosaurios????? Porque existen fósiles que demuestran que existieron y poblaban la tierra hace MILLONES de años.

    Todas las evidencias de la evolución, homo erectus, homo habilis, etc... las ignoramos o como esta la cosa???

  10. #70
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    Cita Iniciado por jordisegonz Ver mensaje
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    ya he dicho que si esa falacia te contenta alla tu. si demuestras tu que no existe ese pony te contesto.

    Que no os entra en la cabeza que no soy creyente, pero no descarto que pueda existir una fuerza mayor o un propósito mayor que nuestras propias vidas.

    En cuanto a lo siguiente, te diré, eres tu el que esta diciendo que no existe, no yo, al igual que tampoco digo que exista, por lo que tu, eres tu el que tiene un punto de vista sesgado y que no admite otra cosa, eres lo que critico en el OP

  11. #71
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    Cita Iniciado por Mazinger Ver mensaje
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    Ateo y agnóstico vienen a ser lo puto mismo.
    No, unos niegas y otros al no tener la respuesta no dicen, simplemente viven su vida sin preocuparse por ello y ya.

  12. #72
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    Cita Iniciado por borjalozano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No tengo que convencer a nadie,vivo tranquilo pensando que no existe(porque no existe un dios) y es lo que niego y negare.

    Para que un dios pueda ser dios tiene que ser omnipresente y omnipotente, pero las leyes físicas prohíben este comportamiento en universo en el que vivimos,perdiendo su omnipresencia y omnipotencia, por lo tanto no seria un dios.

    La diferencia entre yo y un creyente es que si un familiar mio se mata en un accidente de moto (por ejemplo) no es dios que me lo quita,es culpa del ser humano.

    Y también se que si se salva,no es gracias a dios,es gracias a un medico y su buen trabajo.

    Digas lo que digas no puedes demostrar que existe y dado que todo apunta a que no existe el hecho que no puedas demostrase lo contrario,hace que no sea posible admitir su existencia.

    Creer en un dios es signo de debilidad humana,una perdida de tiempo.

    Si es verdad que dios existe,dejemos de hacer las cosas los humanos y pasemos el día rezando para que tu dios nos arregle el problema.

    Tu dios ve como el ser humano se a convertido en la mayor plaga del planeta,y como nuestra inteligencia supone un problema para todos los ecosistemas de este planeta.

    También ve como pretendemos limpiarnos las narices con este planeta y colonizar otro para tratarlo de la misma manera porque somos incapaces de sacrificar un poco de comodidad para salvar este ecosistema.

    A tu dios no le importa que destrozemos su creación, y se queda ahí,sin hacer nada.

    Eso es asi, porque realmente no hay ningún dios,lo que no existe no puede actuar,por lo tanto no existe
    Vengo a pensar lo mismo que tu en algunas cosas que dices, más en los mensajes siguientes que en este que cito pero escucha no es mi Dios, yo soy agnóstico.

  13. #73
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    Cita Iniciado por SrArcada Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los agnósticos si que si vais de superiores morales con vuestra postura comodona y supuestamente "neutral e inteligente", con el falso dogma de también la inexistencia se debe probar. Espero que también seáis agnósticos de los Unicornios, Harry Potter, Superman y el monstruo del espaghetti volador. Ya que no téneis pruebas rotundas que nieguen su existencia.

    Ah, ya se me olvida, la idea de Dios tiene un lugar privilegiado... para mi se situaría en las demás historias de ficción. Es lo más sensato. Pero la sensatez escasea en el mundo, una voluminosa "moral" del "todo vale" se la ha comido entera.
    Los dioses existen en casi todas las culturas de la humanidad y es algo que ha estado ahi desde el principio, la existencia o no existencia de un dios es la gran pregunta de la humanidad hasta nuestros días, lo segundo son historias de ficción creadas a proposito para tal.

    No es comodona, no es facil aceptar que no se tiene la respuesta, es mucho más facil dejarse guiar por un dogma, modas o creencias. Simplemente no me mojo porque no puedo, si pudiera lo haria. no creas, me encanta mojarme y opinar sobre todas las cosas, pero siempre con algo de fundamento.

  14. #74
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    Cita Iniciado por BiomanAmarillo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Deberías hacerte guionista de La Razón, buscan guionistas como tu para titulares sensacionalistas
    Hace años que no leo la razón, son muy sensacionalistas o que?

  15. #75
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    No tengo ganas de escribir un ladrillo, así que meto frases sueltas

    * Dios fue, es y será la explicación a lo (aún) inexplicable
    * Dios como justificación de leyes y normas éticas (no lo digo yo, lo dice Él)
    * Dios vs. Libre Albedrío vs. Moral Religiosa
    * Dios vs. Satán (si Satán puede corromperte, Dios lo permite, no te salva -> inmisericorde y vengativo).

    * Dios del Antiguo Testamento vs. Dios del Nuevo Testamento. ¿Cual es el de verdad?

    Y no sigo por no aburrir

  16. #76
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    Cita Iniciado por Drebin Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No tengo ganas de escribir un ladrillo, así que meto frases sueltas

    * Dios fue, es y será la explicación a lo (aún) inexplicable
    * Dios como justificación de leyes y normas éticas (no lo digo yo, lo dice Él)
    * Dios vs. Libre Albedrío vs. Moral Religiosa
    * Dios vs. Satán (si Satán puede corromperte, Dios lo permite, no te salva -> inmisericorde y vengativo).

    * Dios del Antiguo Testamento vs. Dios del Nuevo Testamento. ¿Cual es el de verdad?

    Y no sigo por no aburrir
    Si no me tienes que atacar una postura que crees mia (que no lo es), tienes que defender la tuya.

    Hostia, como se nota que os da picado el ataque

  17. #77
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    Cita Iniciado por Talos Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los dioses existen en casi todas las culturas de la humanidad y es algo que ha estado ahi desde el principio, la existencia o no existencia de un dios es la gran pregunta de la humanidad hasta nuestros días, lo segundo son historias de ficción creadas a proposito para tal.

    No es comodona, no es facil aceptar que no se tiene la respuesta, es mucho más facil dejarse guiar por un dogma, modas o creencias. Simplemente no me mojo porque no puedo, si pudiera lo haria. no creas, me encanta mojarme y opinar sobre todas las cosas, pero siempre con algo de fundamento.
    Es que para mi lo primero también son historias de ficción creadas a proposito para TAL.

  18. #78
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    Cita Iniciado por TheBang Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que para mi lo primero también son historias de ficción creadas a proposito para TAL.
    Pero es que no es así, se crearon desde la ignorancia para darle un sentido a la vida.

  19. #79
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    Como decía alguien "Todos son ateos hasta que el avión empieza a caer"

  20. #80
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    El agnosticismo solo está bien visto en las religiones existentes. Si intentas aplicarlo para otros campos de la vida te toman por loco, normal por otra parte ya que una sociedad basada en un pensamiento tan relativo no puede sostenerse.

  21. #81
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    Cita Iniciado por s.cristian Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Como decía alguien "Todos son ateos hasta que el avión empieza a caer"
    Lo cual es una prueba a favor del ateismo por si no has caido.

  22. #82
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    Cita Iniciado por Choping Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El agnosticismo solo está bien visto en las religiones existentes. Si intentas aplicarlo para otros campos de la vida te toman por loco, normal por otra parte ya que una sociedad basada en un pensamiento tan relativo no puede sostenerse.
    Pero es que la religión es algo TAN relativo que fuerza a ese pensamiento, al menos a mi.

  23. #83
    ForoParalelo: Miembro Avatar de TheBang
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    Cita Iniciado por Talos Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero es que no es así, se crearon desde la ignorancia para darle un sentido a la vida.
    Para TAL me refiero a eso, darle sentido a la vida o de donde venimos o simplemente para que gente lo utilizara para dominar a otra gente.


  24. #84
    ForoParalelo: Miembro Avatar de s.cristian
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    Cita Iniciado por Shurfero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo cual es una prueba a favor del ateismo por si no has caido.
    Ya por eso empiezan a rezar a todo dios ?!

  25. #85
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    Cita Iniciado por TheBang Ver mensaje
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    Para TAL me refiero a eso, darle sentido a la vida o de donde venimos o simplemente para que gente lo utilizara para dominar a otra gente.

    eso es posterior, ahora me veo el video y te digo

  26. #86
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    Cita Iniciado por Talos Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es exactamente lo mismo, creen ciegamente en algo de lo cual no tienen pruebas, pero es que encima es peor, tildan de ignorantes a los que no creen como ellos y en muchas ocasiones van de seres supremos con la verdad absoluta, intentan influir en la vida del resto según su doctrina, etc.
    No es lo mismo. Un creyente basa su creencia en dogmas no demostrables. Por eso son dogmas, ya tú sabeh...

    Un ateo se basa en que el que niega algo no puede tener la carga de la prueba. Es decir, por defecto no existe a menos que los creyentes demuestren que sí existe. Pero los creyentes basan las pruebas en dogmas.

    Adicionalmente, el que Dios permita que haya no creyentes ya es demostración de que no quiere/puede hacer que todo el mundo crea. Es más, no puede hacer que la gente que cree en Dios crea en el MISMO Dios

    Por comparación, la gravedad es obligatoria, no es una creencia. Vamos a dejar de lado el resto del reino animal.... ¿creen en Dios? ¿Están sujetos a las leyes de Dios?

    Si quieres, podemos dejar de lado la parte moral de Dios, el Bien y el Mal y reducirlo ¿a? ¿Fuerzas Universales?

  27. #87
    AutoBanned Avatar de Usuario357201015
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    venimos de una civilización ya establecida por millones de años,este planeta fué colonizado por otra raza que igual tuvo que huir del suyo,marte?quizá...otro sistema solar?puede
    claro que,esto es teoría sobre el por que estamos aquí,pero si el big bang es producto de una gran explosión cósmica,quien coño accionó el detonador?
    ostia puta...que rallada.

    Para mi los ateos son igual de "talibanes" que los cristianos acerrimos

  28. #88
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    No es lo mismo. Un creyente basa su creencia en dogmas no demostrables. Por eso son dogmas, ya tú sabeh...

    Un ateo se basa en que el que niega algo no puede tener la carga de la prueba. Es decir, por defecto no existe a menos que los creyentes demuestren que sí existe. Pero los creyentes basan las pruebas en dogmas.

    Adicionalmente, el que Dios permita que haya no creyentes ya es demostración de que no quiere/puede hacer que todo el mundo crea. Es más, no puede hacer que la gente que cree en Dios crea en el MISMO Dios

    Por comparación, la gravedad es obligatoria, no es una creencia. Vamos a dejar de lado el resto del reino animal.... ¿creen en Dios? ¿Están sujetos a las leyes de Dios?

    Si quieres, podemos dejar de lado la parte moral de Dios, el Bien y el Mal y reducirlo ¿a? ¿Fuerzas Universales?
    Osea que crees en algo por defecto? no te preguntas acerca de lo que crees? sigue siendo un dogma, una visión limitada que condiciona el comportamiento humano del mismo modo.

    En cuanto a dios, prefiero no tratar al dios cristiano, es como si nos ponemos a debatir acerca de Odín o los dioses africanos, mejor hablemos de algo desconocido, una fuerza mayor, si.

  29. #89
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    Cita Iniciado por TheBang Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para TAL me refiero a eso, darle sentido a la vida o de donde venimos o simplemente para que gente lo utilizara para dominar a otra gente.

    Vale, en cuanto al vídeo me parece correcto, comparto lo que dice el personaje Rust en casi su totalidad y digo casi por si hay algo que no he comprendido, porque en realidad comparto todo, sobre todo lo ultimo, sobre lo de las personas que no hacen el mal por temor de dios, que me parecen horrendas.

  30. #90
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    Cita Iniciado por Talos Ver mensaje
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    Vale, en cuanto al vídeo me parece correcto, comparto lo que dice el personaje Rust en casi su totalidad y digo casi por si hay algo que no he comprendido, porque en realidad comparto todo, sobre todo lo ultimo, sobre lo de las personas que no hacen el mal por temor de dios, que me parecen horrendas.
    Si, hay trozos muy mal traducidos, yo comparto lo que dice también en su totalidad, te recomiendo la serie tiene conversaciones muy profundas y filosoficas sobre la vida (ademas de ser una buena serie)

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