Tema serio Propuesta de teoría del todo
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forista
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Dark Gandalf
Tanto el agua como la bolita están aislados del "medio en que se encuentran" por medio centímetro de vidrio.
La botella está cerrada. La atmósfera no influye sobre el contenido de la botella cerrada.
Cualquier explicación que des de su comportamiento, o lo explicas SOLO con lo que hay en el interior de la botella, o lo explicas con algo externo a la botella que pueda atravesar el vidrio.
La gravedad atraviesa el vídrio. La atmósfera no.
la presión atmosférica no es la atmósfera
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la presión atmosférica no es la atmósfera
¿Qué es la presión atmosférica?.
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el principio de arquimedes no habla de aceleración gravitatoria loco, no hagas trampas
«Un cuerpo total o parcialmente sumergido en un fluido en reposo experimenta un empuje vertical hacia arriba igual al peso del fluido desalojado».
que como ya hemos dicho depende de las densidades implicadas
El peso es masa por aceleración gravitatoria.
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forista
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dinpolero
El peso es masa por aceleración gravitatoria.
como te digo eso que llamas atracción gravitatoria tambien puede explicarse por el empuje que ejerce el medio en el que ese cuerpo se haye y las densidades implicadas, siguiendo las leyes de densidad y flotabilidad
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Lo primero que dice ese link es que la presión atmosférica es la fuerza que ejerce el aire sobre la superficie de la Tierra (se entiende que sobre todo objeto situado en esa superficie).
Pero la botella está cerrada. Dentro de la botella no tienes aire que ejerza presión.
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forista
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Dark Gandalf
Lo primero que dice ese link es que la presión atmosférica es la fuerza que ejerce el aire sobre la superficie de la Tierra (se entiende que sobre todo objeto situado en esa superficie).
Pero la botella está cerrada. Dentro de la botella no tienes aire que ejerza presión.
por eso el corcho flota
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Rey de copas
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FranChan
Ciencia y Dios no son polos opuestos, pero jugar a ser DIOS, pobres almas.
A imagen y semejanza. Los niños juegan a ser sus padres.
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por eso el corcho flota
Si yo no estoy planteando el porqué de la flotación, sino el porqué de la dirección de flotación.
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forista
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Dark Gandalf
Si yo no estoy planteando el porqué de la flotación, sino el porqué de la dirección de flotación.
porque esa botella sí sufre el empuje hacia abajo de la presión atmosférica, te lo dije hace unos mensajes
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porque esa botella sí sufre el empuje hacia abajo de la presión atmosférica, te lo dije hace unos mensajes
De la presión del aire sí. Pero dentro de una botella cerrada ¿no debería estar aislado del aire y su presión?.
De hecho cuando me monto en un submarino me aislo totalmente de la presión exterior. Si no me moriría ante los cambios bruscos de cota.
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como te digo eso que llamas atracción gravitatoria tambien puede explicarse por el empuje que ejerce el medio en el que ese cuerpo se haye y las densidades implicadas, siguiendo las leyes de densidad y flotabilidad
No, no se puede. En una cámara de vacío sigue habiendo peso y la aceleración gravitatoria no varía lo más mínimo.
Última edición por dinpolero; 22/05/2020 a las 12:16
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forista
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Dark Gandalf
De la presión del aire sí. Pero dentro de una botella cerrada ¿no debería estar aislado del aire y su presión?.
De hecho cuando me monto en un submarino me aislo totalmente de la presión exterior. Si no me moriría ante los bruscos cambios de cota.
esa botella no está aislada de un medio, todo son capas de densidad. en el interior de la botella el corcho flota de la misma manera que flotaría en la superficie de una piscina
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dinpolero
No, no se puede. En una cámara de vacío sigue habiendo peso y la aceleración gravitatoria no varía lo más mínimo.
quieres decir que en el supuesto vacio las cosas pesan y caen? estas seguro de lo que escribes?
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forista
@dinpolero independientemente de lo que has escrito y que nos lleva a otros fenómenos de los que podemos hablar en otro momento la densidad de los cuerpos nos sirve para cualquier medio, si me hablas de un supuesto vacio mejor me lo pones
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esa botella no está aislada de un medio, todo son capas de densidad. en el interior de la botella el corcho flota de la misma manera que flotaría en la superficie de una piscina
¿Como un campo de "densidades" que penetra todo?.
Pues a ese campo le llamamos gravedad y lo provoca la masa de los objetos.
Seguramente contrayendo el espacio. Haciéndolo "más denso" si lo prefieres.
La mayor de esas masas por estos lares: la propia Tierra.
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quieres decir que en el supuesto vacio las cosas pesan y caen? estas seguro de lo que escribes?
100% seguro.
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Dark Gandalf
¿Como un campo de "densidades" que penetra todo?.
Pues a ese campo le llamamos gravedad y lo provoca la masa de los objetos.
Seguramente contrayendo el espacio. Haciéndolo "más denso" si lo prefieres.
La mayor de esas masas por estos lares: la propia Tierra.
en realidad no penetra todo, el corcho flota porque es menos denso que el agua y no sale volando porque en mas denso que el aire
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quieres decir que en el supuesto vacio las cosas pesan y caen? estas seguro de lo que escribes?
Por desgracia sí. Pero creo que tú estás pensando en el vacío del espacio exterior y dinpo va más bien por una cámara de vacío en la superficie de la tierra.
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en realidad no penetra todo, el corcho flota porque es menos denso que el agua y no sale volando porque en mas denso que el aire
Pero, una vez más, lo que nos interésa es por qué flota hacia el cuello de la botella o hacia su culo en función de la posición externa de todo el sistema aislado.
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@
dinpolero independientemente de lo que has escrito y que nos lleva a otros fenómenos de los que podemos hablar en otro momento la densidad de los cuerpos nos sirve para cualquier medio, si me hablas de un supuesto vacio mejor me lo pones
En el vacío, un objeto se supone aislado de cualquier medio. No está desalojando ningún fluido, no actúa sobre él ningún principio de Arquímedes. Y sin embargo cae.
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forista
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dinpolero
100% seguro.
nos desviamos del tema, pero entonces dejame preguntarte por qué se utiliza el vacio para levantar cosas de gran tonelaje si lo que está implicado ahí es una supuesta atracción gravitatoria hacia el supuesto centro de la tierra que no varía
puedes comprobar esto haciendo vacio con tu mano o con un desatascador sobre cualqiuer objeto
evidentemente porque lo que ahí está entrando en juego es la presión atmosférica, que es un medio que ejerce una fuerza muy superior al vacio y en estos casos empuja a nuestro cuerpo desde todos lados excepto donde está entrando en juego ese vacio
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dinpolero
En el vacío, un objeto se supone aislado de cualquier medio. No está desalojando ningún fluido, no actúa sobre él ningún principio de Arquímedes. Y sin embargo cae.
cae por densidad, como te dije
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forista
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Dark Gandalf
Pero, una vez más, lo que nos interésa es por qué flota hacia el cuello de la botella o hacia su culo en función de la posición externa de todo el sistema aislado.
porque esa botella no está aislada de un medio y recibe un empuje hacia abajo, como te dije. el corcho va hacia arriba porque es menos denso que el agua que esta en el interior de esa botella
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@dinpolero, dónde esta esa atracción gravitatoria hacia el centro de la tierra en estos casos?
misteriosamente ha desaparecido
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nos desviamos del tema, pero entonces dejame preguntarte por qué se utiliza el vacio para levantar cosas de gran tonelaje si lo que está implicado ahí es una supuesta atracción gravitatoria hacia el supuesto centro de la tierra que no varía
puedes comprobar esto haciendo vacio con tu mano o con un desatascador sobre cualqiuer objeto
evidentemente porque lo que ahí está entrando en juego es la presión atmosférica, que es un medio que ejerce una fuerza muy superior al vacio y en estos casos empuja a nuestro cuerpo desde todos lados excepto donde está entrando en juego ese vacio
Un desatascador funciona porque los fluidos se resisten a su expansión y contracción, pero en un medio aislado la presión atmosférica no actúa.
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@
dinpolero, dónde esta esa atracción gravitatoria hacia el centro de la tierra en estos casos?
misteriosamente ha desaparecido
No ha desaparecido, queda compensada por la fuerza de la resistencia a la expansión que ejerce el fluido.
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forista
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dinpolero
Un desatascador funciona porque los fluidos se resisten a su expansión y contracción, pero en un medio aislado la presión atmosférica no actúa.
un desatascador y cualquier objeto que haga vacio para levantar cosas funciona porque la presión atmosférica lo empuja hacia donde ese vacio esté actuando dinpo
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Rey de copas
Me estoy poniendo nervioso...
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ForoParalelo: Miembro
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porque esa botella no está aislada de un medio y recibe un empuje hacia abajo, como te dije. el corcho va hacia arriba porque es menos denso que el agua que esta en el interior de esa botella
¿Osea que cerrar la botella no te aisla del medio externo y el aire sigue creando presión hacia abajo, pero el desatascador sí crea vacío como para generar empuje ascendente?
Pues cambio la botella cerrada de vidrio por otra del mismo material que el desatascador.
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