Tema serio Texto muy interesante sobre el choque de civilizaciones

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  1. #31
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por Tercio Ver mensaje
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    Dejo esta cita de hace casi mil años de Saladino.

    El mundo ha dado la vuelta. Es increíble que la que fue la civilización más avanzada en su tiempo haya llegado al punto actual.

    PD: Frany eran los francos en las Cruzadas.
    PD2: la cita viene recogida en el muy recomendable libro "Las Cruzadas vistas por los árabes".
    Dejo yo otra de Umar ibn al-Jattab, califa del Islam, uno de los cuatro "califas ortodoxos", máxima autoridad religiosa y política del Islam:


    (Refiriéndose a la biblioteca de Alejandría) "Si no contiene más que lo que hay en el Corán, es inútil, y es preciso quemarla; si algo más contiene, es mala, y también es preciso quemarla"


    Lo del Islam fue un caso interesante. Pero bueno, eran bastante más tolerantes con las diferentes religiones que tenían en sus territorios y buen ejemplo es la España musulmana.

  2. #32
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por ElDoctorD Ver mensaje
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    las tres de los balcanes los rifirrafes de los austriacos contra los otomanos, y seguramente alguno de las continuas guerras de africa subsahariana alguna sea cristianos contra musulmanes
    Y Yugoslavia, que esta fue hace bien poco y de las fuertotas.

  3. #33
    Dejadlas Avatar de AurigaCurrus
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    El islam lleva dentro un código legislativo completo, inseparable de su fe, he ahi por qué choca con las leyes laicas europeas.

  4. #34
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por Diggernick Ver mensaje
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    Un choque de civilizaciones auspiciado y financiado por las élites occidentales. Si los líderes pan-arabistas como Gadafi o Al-Assad de mano firme no estuviesen siendo depuestos por un "afán democratizador" "árabe", estaríamos todos mejor. O, por mucho que digan, es Marruecos una amenaza. No, es un aliado de EEUU sin más pretensiones que molestar a España con Ceuta y Melilla en vistas de que somos menos relevantes que ellos respecto a los yankis.
    Luego los yankis se acercan al sol que más calienta. Pero no me estoy refiriendo a eso me refiero a algo a nivel más global, no a los pequeño detalles de este estilo. Al final según Huntington las diferencias culturales y de civilizaciones se harán más notables, escalando así (o no) en un posible conflicto, donde Occidente sí o sí estará presente, porque como ya dijo Jomeini (creo que era Jomeini no me hagas caso aparece en el texto pero ahora no puedo buscar): "The West and the rest".

    No tiene porqué ser solo el mundo musulmán, estamos hablando de que occidente se impone sobre las demás civilizaciones, donde también encontramos la hindú, la china (que esta viene pisando fuerte, no sola ella sino los paises cercanos como singapur, filipinas, malasia, etc, lo que se puede considerar la civilización china), la latinoamericana, etc.


    Lo que dices de "afán democratizador arabe" no son más que los intentos de poco éxito de occidente de atraer a estos países a su esfera de influencia, porque a la hora de LA Guerra, como será contra "el resto", lo mejor será tener todos lo aliados posibles. Los mismos esfuerzos desempeña occidente en los países latinoamericanos. Y como digo por arriba, estos esfuerzos son en vano, porque al realizarlos lo único que obtiene occidente es que los países no occidentales radicalicen aún más su postura anti-occidental.

  5. #35
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    Cita Iniciado por Manuel6494 Ver mensaje
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    Luego los yankis se acercan al sol que más calienta. Pero no me estoy refiriendo a eso me refiero a algo a nivel más global, no a los pequeño detalles de este estilo. Al final según Huntington las diferencias culturales y de civilizaciones se harán más notables, escalando así (o no) en un posible conflicto, donde Occidente sí o sí estará presente, porque como ya dijo Jomeini (creo que era Jomeini no me hagas caso aparece en el texto pero ahora no puedo buscar): "The West and the rest".

    No tiene porqué ser solo el mundo musulmán, estamos hablando de que occidente se impone sobre las demás civilizaciones, donde también encontramos la hindú, la china (que esta viene pisando fuerte, no sola ella sino los paises cercanos como singapur, filipinas, malasia, etc, lo que se puede considerar la civilización china), la latinoamericana, etc.


    Lo que dices de "afán democratizador arabe" no son más que los intentos de poco éxito de occidente de atraer a estos países a su esfera de influencia, porque a la hora de LA Guerra, como será contra "el resto", lo mejor será tener todos lo aliados posibles. Los mismos esfuerzos desempeña occidente en los países latinoamericanos. Y como digo por arriba, estos esfuerzos son en vano, porque al realizarlos lo único que obtiene occidente es que los países no occidentales radicalicen aún más su postura anti-occidental.
    Es que, como mucho, lo que yo veo (sin ser geo estratega y hablando por hablar pues a penas estoy informado) es una búsqueda y creación de un enemigo común tras la caída de la URSS como son los musulmanes primero con Al Qaeda y después con dictadores aliados como Saddam Hussein y su ida de olla con los kurdos, como Gaddafi o como Al-Assad y ahora el insostenible ISIS. Pretenden poner a Europa al lado de la hoguera para radicalizarnos, imagino.

    Realmente, no tiene sentido ese afán democratizador si se busca un acercamiento occidental puesto que esos líderes depuestos ya eran aliados, no era necesario más y a la vista está lo fácil que han sido depuestos (salvo Based Assad). El próximo choque de civilizaciones, digo yo y recalco que soy un ignorante en el tema, que será entre Occidente (por ser EEUU el imperio hegemónico y la UE la ¿tercera? economía mundial) frente a China/Rusia y aliados, seguramente a través de la economía y guerras "proxy" y alguna guerra tecnológica moderna con ordenadores o algo así entre uno de esos países (Rusia o China) mientras el otro, se lucra o como aliados.

    La guerra de Ucrania donde EEUU no se atreve del todo a actuar y es muy importante para el petróleo, la economía de los BRICS y la repartición de África creo que son objetivos más importantes que el Mahgreb que, irónicamente, creo que significa Occidente.

    Dejo este link como interesante aunque no deja de dar su versión parcial de los hechos: http://elordenmundial.com/geopolitic...stados-unidos/

  6. #36
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
    Cita Iniciado por Diggernick Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que, como mucho, lo que yo veo (sin ser geo estratega y hablando por hablar pues a penas estoy informado) es una búsqueda y creación de un enemigo común tras la caída de la URSS como son los musulmanes primero con Al Qaeda y después con dictadores aliados como Saddam Hussein y su ida de olla con los kurdos, como Gaddafi o como Al-Assad y ahora el insostenible ISIS. Pretenden poner a Europa al lado de la hoguera para radicalizarnos, imagino.

    Realmente, no tiene sentido ese afán democratizador si se busca un acercamiento occidental puesto que esos líderes depuestos ya eran aliados, no era necesario más y a la vista está lo fácil que han sido depuestos (salvo Based Assad). El próximo choque de civilizaciones, digo yo y recalco que soy un ignorante en el tema, que será entre Occidente (por ser EEUU el imperio hegemónico y la UE la ¿tercera? economía mundial) frente a China/Rusia y aliados, seguramente a través de la economía y guerras "proxy" y alguna guerra tecnológica moderna con ordenadores o algo así entre uno de esos países (Rusia o China) mientras el otro, se lucra o como aliados.

    La guerra de Ucrania donde EEUU no se atreve del todo a actuar y es muy importante para el petróleo, la economía de los BRICS y la repartición de África creo que son objetivos más importantes que el Mahgreb que, irónicamente, creo que significa Occidente.

    Dejo este link como interesante aunque no deja de dar su versión parcial de los hechos: http://elordenmundial.com/geopolitic...stados-unidos/
    Creo que la UE en su conjunto incluso llegaba a superar a EE.UU. por muy poco (cosa que bueno, no dice mucho, que un solo país casi se iguale a todos los países más avanzados de Europa... nada bueno sobre la vieja Europa). Y puede ser lo que dices totalmente, al final esto son solo previsiones y no tienen porqué cumplirse.

  7. #37
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    Aquí en Cataluña tenemos un tercio del total de musulmanes de España, un 10% de la población catalana es Allahu Akbar ya. Y mientras la gente dando por culo con independencia mientras vitorean a los que de verdad tienen la culpa de todo, los que se llevan la pasta a Andorra y nos han llenado esto de moros para que les apoyen en sus mierdas separatistas.

    Texto muy interesante sobre el choque de civilizaciones



    ¡hijos de perra!

  8. #38
    Veterano bilioso Avatar de MaGiVer
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    Captain Sweden y los progres multiculturales discrepan.

  9. #39
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por Diomedes Ver mensaje
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    Aquí en Cataluña tenemos un tercio del total de musulmanes de España, un 10% de la población catalana es Allahu Akbar ya. Y mientras la gente dando por culo con independencia mientras vitorean a los que de verdad tienen la culpa de todo, los que se llevan la pasta a Andorra y nos han llenado esto de moros para que les apoyen en sus mierdas separatistas.

    Texto muy interesante sobre el choque de civilizaciones



    ¡hijos de perra!
    Esto no me preocupa la independencia catalana es imposible en cualquier escenario imaginable. No deberíamos sofocarnos por cosas así.

  10. #40
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por MaGiVer Ver mensaje
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    Captain Sweden y los progres multiculturales discrepan.
    No me preocupan, por mucho que se niegue la realidad, solo hay una y al final toca acostumbrarse. Opino que en los países nórdicos tarde o temprano despertaran al dragón dormido, y vamos a ver escenarios de violencia realmente fuertes.

  11. #41
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    Esto no me preocupa la independencia catalana es imposible en cualquier escenario imaginable. No deberíamos sofocarnos por cosas así.
    Ya se que la independencia es imposible, lo que me molesta es la ceguera de mis paisanos. Pero bueno, con un enemigo común siempre es más fácil dominar al populacho. En España precisamente nos faltan enemigos. Cuando más unida ha estado España fue contra Roma, contra el Islam, contra Napoleón, y contra todo el mundo cuando el Imperio

  12. #42
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
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    Ya se que la independencia es imposible, lo que me molesta es la ceguera de mis paisanos. Pero bueno, con un enemigo común siempre es más fácil dominar al populacho. En España precisamente nos faltan enemigos. Cuando más unida ha estado España fue contra Roma, contra el Islam, contra Napoleón, y contra todo el mundo cuando el Imperio
    España y cualquier país, pero cierto es que cuando luchamos contra los franceses, hasta el español más vago es capaz de hacer un esfuerzo para llevarse esa satisfacción (el sueño de todo español).

  13. #43
    AutoBanned Avatar de Usuario400120416
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    España y cualquier país, pero cierto es que cuando luchamos contra los franceses, hasta el español más vago es capaz de hacer un esfuerzo para llevarse esa satisfacción (el sueño de todo español).
    Antes de ir a por los gabachos habría que buscar una unión con Portugal y echar a los pérfidos del peñón, que ya llevan demasiado dando por culo

  14. #44
    . Avatar de Peter Esnórquel
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Aquí en Cataluña tenemos un tercio del total de musulmanes de España, un 10% de la población catalana es Allahu Akbar ya. Y mientras la gente dando por culo con independencia mientras vitorean a los que de verdad tienen la culpa de todo, los que se llevan la pasta a Andorra y nos han llenado esto de moros para que les apoyen en sus mierdas separatistas.

    Texto muy interesante sobre el choque de civilizaciones



    ¡hijos de perra!
    Y si te digo que esos son hindúes ya te explota la cabeza.

  15. #45
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    Y si te digo que esos son hindúes ya te explota la cabeza.
    Es la misma basura

  16. #46
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    vamos que te hagamos los deberes con un buen comentario de texto no, shur?


    Aquí va...



























































































    comeme la polla mustafá...

  17. #47
    . Avatar de Peter Esnórquel
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es la misma basura
    Putos hindúes y sus extremistas a lomos de Ganesha.

  18. #48
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    He visto que es un hilo con un par de usuarios cultivados y me gustaría hacer una pequeña aportación.

    Según un libro que leí de Robert Ardrey que se dedicaba más a la conducta animal que a la humana, comparaba los impulsos de rechazo que sentían los miembros de un clan hacía otro de su misma raza y especie, siempre que se encontraban dos clanes distintos tendían a caer en disputa cuando se encontraban en un mismo territorio que solo terminaba cuando uno de estos mostraba subordinación hacia el otro. Después comparaba la actitud humana y muchos de sus conflictos con la manera de actuar de los animales.

    Yo creo que lo comentado por el OP sí que puede influir más en la apatía que se tiene a este colectivo, no obstante da la impresión de que por instinto tendamos a odiar aquellos grupos distintos del que pertenecemos (este foro y el otro pueden ser un buen ejemplo), por uso de la razón y adoctrinamiento se pueden anular estos instintos como se ha hecho con otros tantos antes, pero los que intentan neutralizarlos (Captain Sweden) parece olvidar que mientras haya diferencias la tendencia humana hará que haya odio. Es parte del ser humano

  19. #49
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por PerroJudio Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    vamos que te hagamos los deberes con un buen comentario de texto no, shur?


    Aquí va...



























































































    comeme la polla mustafá...
    No jajajaja ya esta hecho el comentario tranquilo. Pero quería saber que opinabais.

  20. #50
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    Cita Iniciado por Peter Esnórquel Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Putos hindúes y sus extremistas a lomos de Ganesha.
    Venga va te voy a dar la razón, me he equivocado (pero sigo pensando que moros, pakis e hindúes son lo mismo)

    Toma, a ver que opinas de éstas:

    Texto muy interesante sobre el choque de civilizaciones

    Texto muy interesante sobre el choque de civilizaciones

  21. #51
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por Figueroa_95 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    He visto que es un hilo con un par de usuarios cultivados y me gustaría hacer una pequeña aportación.

    Según un libro que leí de Robert Ardrey que se dedicaba más a la conducta animal que a la humana, comparaba los impulsos de rechazo que sentían los miembros de un clan hacía otro de su misma raza y especie, siempre que se encontraban dos clanes distintos tendían a caer en disputa cuando se encontraban en un mismo territorio que solo terminaba cuando uno de estos mostraba subordinación hacia el otro. Después comparaba la actitud humana y muchos de sus conflictos con la manera de actuar de los animales.

    Yo creo que lo comentado por el OP sí que puede influir más en la apatía que se tiene a este colectivo, no obstante da la impresión de que por instinto tendamos a odiar aquellos grupos distintos del que pertenecemos (este foro y el otro pueden ser un buen ejemplo), por uso de la razón y adoctrinamiento se pueden anular estos instintos como se ha hecho con otros tantos antes, pero los que intentan neutralizarlos (Captain Sweden) parece olvidar que mientras haya diferencias la tendencia humana hará que haya odio. Es parte del ser humano
    Aquí ya entramos en el debate filosófico sobre la naturaleza humana, en la que yo tengo una visión Hobbesiana. Y es que al final es cierto, lo diferente nos puede llegar a repugnar (y no creo que sea por miedo a lo desconocido, somos seres curiosos, pero sí que podemos llegar a temer la caída de nuestra seguridad, cosa normal y lógica).

  22. #52
    Manuel6494
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    Venga va te voy a dar la razón, me he equivocado (pero sigo pensando que moros, pakis e hindúes son lo mismo)

    Toma, a ver que opinas de esta:

    Texto muy interesante sobre el choque de civilizaciones
    No hombre los hindúes no tienen nada que ver con los islamistas radicales jajajaja.

  23. #53
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No hombre los hindúes no tienen nada que ver con los islamistas radicales jajajaja.
    Es igual, otros que cagan hijos. Nuestra demografía está en peligro de todos modos.

  24. #54
    . Avatar de Peter Esnórquel
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Venga va te voy a dar la razón, me he equivocado (pero sigo pensando que moros, pakis e hindúes son lo mismo)

    Toma, a ver que opinas de éstas:

    Texto muy interesante sobre el choque de civilizaciones

    Texto muy interesante sobre el choque de civilizaciones
    ¿Y por qué voy a tener que opinar nada? Simplemente te he corregido con la foto anterior. El que se está posicionando eres tú, no yo.

  25. #55
    Reimi waifu digna de ROMA Avatar de ScipionNigga
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    las tres de los balcanes los rifirrafes de los austriacos contra los otomanos, y seguramente alguno de las continuas guerras de africa subsahariana alguna sea cristianos contra musulmanes
    mira tu esos no los conocia, mis dieses

  26. #56
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    Venga va, con esto ya acabo

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  27. #57
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    Aquí ya entramos en el debate filosófico sobre la naturaleza humana, en la que yo tengo una visión Hobbesiana. Y es que al final es cierto, lo diferente nos puede llegar a repugnar (y no creo que sea por miedo a lo desconocido, somos seres curiosos, pero sí que podemos llegar a temer la caída de nuestra seguridad, cosa normal y lógica).
    Curiosidad es cuando están lejos, cuando las diferencias te pillan en tu propio territorio y está en constante crecimiento será inmediatamente una amenaza (Que en verdad el territorio ni es tuyo ni nada, es el que por historia tiene asignado un país). Si la cultura que llega es diferente a la nuestra, tampoco parece mejor y nosotros estamos satisfechos con la que tenemos, por muy tolerantes que seamos, a poco que la otra cultura quiera crecer tenderemos a querer exterminarla y/o expulsarla y si somos más fuertes que el otro bando seguramente lo hagamos, la historia da buena fe de ello.

    Pero no hay que olvidar, que esto sucede a dos bandas, quiero decir, nosotros tenderemos a ser intolerantes con lo que venga de fuera (salvo que veamos un beneficio inmediato, si es así pasamos a hacer la vista gorda), pero aquellas personas que vengan de fuera tendrán el mismo problema que nosotros, y eso a día de hoy los gobiernos no lo comprenden y no saben actuar para solucionarlo.

    Se piensa que sería muy hipócrita por un lado educar para tolerar a quien piense diferente y venga de fuera pero al mismo tiempo educar al que viene de fuera para que comprenda que se debe adaptar al lugar donde vive.

    Yo mismo sabiendo que no hay razón (oficialmente) de ser intolerante con aquellos grupos diferentes al mío y siendo plenamente consciente de que las nacionalidades son una estupidez no puedo evitar sentir deseos de terminar con todo tipo de religión, reducir a la nada al imperio americano y sus Mcdonnals y Cocacolas. Estos odios los tengo establecidos y son para mí imposibles de quitar.

    En el caso de la gente de color y por cuestiones de nacionalidad, al no haber estudios objetivos que superpongan a unos por encimas de otros, pues ni me va ni me viene. La intolerancia es algo que está y que estará, lo que se debe hacer es diferenciar cual puede tener razón de ser y cual no.

  28. #58
    Manuel6494
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    Curiosidad es cuando están lejos, cuando las diferencias te pillan en tu propio territorio y está en constante crecimiento será inmediatamente una amenaza (Que en verdad el territorio ni es tuyo ni nada, es el que por historia tiene asignado un país). Si la cultura que llega es diferente a la nuestra, tampoco parece mejor y nosotros estamos satisfechos con la que tenemos, por muy tolerantes que seamos, a poco que la otra cultura quiera crecer tenderemos a querer exterminarla y/o expulsarla y si somos más fuertes que el otro bando seguramente lo hagamos, la historia da buena fe de ello.

    Pero no hay que olvidar, que esto sucede a dos bandas, quiero decir, nosotros tenderemos a ser intolerantes con lo que venga de fuera (salvo que veamos un beneficio inmediato, si es así pasamos a hacer la vista gorda), pero aquellas personas que vengan de fuera tendrán el mismo problema que nosotros, y eso a día de hoy los gobiernos no lo comprenden y no saben actuar para solucionarlo.

    Se piensa que sería muy hipócrita por un lado educar para tolerar a quien piense diferente y venga de fuera pero al mismo tiempo educar al que viene de fuera para que comprenda que se debe adaptar al lugar donde vive.

    Yo mismo sabiendo que no hay razón (oficialmente) de ser intolerante con aquellos grupos diferentes al mío y siendo plenamente consciente de que las nacionalidades son una estupidez no puedo evitar sentir deseos de terminar con todo tipo de religión, reducir a la nada al imperio americano y sus Mcdonnals y Cocacolas. Estos odios los tengo establecidos y son para mí imposibles de quitar.

    En el caso de la gente de color y por cuestiones de nacionalidad, al no haber estudios objetivos que superpongan a unos por encimas de otros, pues ni me va ni me viene. La intolerancia es algo que está y que estará, lo que se debe hacer es diferenciar cual puede tener razón de ser y cual no.
    Pienso igual. Mira que intento ser racional y mirar cualquier cosa de manera cuidadosa, siempre con pies de plomo, pero siempre siempre acaba saliendo a la luz mi vena belicosa y que, si por mí fuera, reduciría el globo a cenizas, donde la única voluntad fuera la de España y nada más. Su idioma, su cultura, su forma de vivir, y nada más.



    Pero bueno, se perderían las cosas buenas de otros sitios.

  29. #59
    AutoBanned Avatar de Usuario443110716
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    Cita Iniciado por Manuel6494 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No jajajaja ya esta hecho el comentario tranquilo. Pero quería saber que opinabais.
    un moro muerto, abono pa mi huerto

  30. #60
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
    Cita Iniciado por PerroJudio Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    un moro muerto, abono pa mi huerto
    Me parece correcto.

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