CitarSon sus costumbres y hay que respetarlas.
Ha ocurrido a las cinco de la madrugada de hoy. La Policía Local de Gandia ha hallado dentro del coche, en el aparcamiento, una medias y junto a la puerta del vehículo unas bragas. La víctima, de 17 años, ha pedido ayuda por teléfono a una amiga cuando estaba siendo agredid. La Policía ha detenido al supuesto agresor, de 23 años.
La Policía Local de Gandia ha detenido hoy a un joven de 23 años de edad, español de nacionalidad marroquíy residente en Navarra, como supuesto autor de un delito de agresión sexual. Los hechos han ocurrido a las cinco de la madrugada de hoy viernes 1 de noviembre, en el interior de un vehículo estacionado frente a una zona de ocio que hay a las afueras de Gandia.
https://www.ondanaranjacope.com/noti...en-gandia.html
Jonathan M. A. y su novia Abyuli V. F., la pareja que denunció a F. M. V. durante las Fiestas del Pilar de 2018 por una inexistente agresión sexual, ha sido condenada ahora por las lesiones que el primero causó al denunciado al romperle un palo en la cabeza y por las amenazas que profirió la mujer contra él.
La sentencia de la titular del Juzgado de Instrucción 3 les impone sendas multas de 480 euros por un delito leve de lesiones y otro de amenazas y les prohíbe acercarse a la víctima a menos de 200 metros durante seis meses. Además, deberán indemnizarlo con 60 euros.
La denuncia presentada por Jonathan M. A. y Abyuli V. F. fue la causante de que por primera vez en Zaragoza se parasen las Fiestas del Pilar como muestra de rechazo a la violencia sexual. La posterior investigación policial y judicial reveló que realmente no se había producido y lo que había detrás era un enfrentamiento entre grafiteros que se iban tapando las firmas y dibujos unos a otros. El archivo de la causa por el juzgado, pedido por la abogada de F. M. V., Olga Oseira, y ratificado por la Audiencia, derivó en otro procedimiento contra la pareja por denuncia falsa que todavía se está tramitando.
https://www.heraldo.es/noticias/arag...a-1341604.html
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Esto es inaceptable. Hay que votar al PSOE.
Probablemente la pareja fueran izmierdistas como la aplastante mayoría de la juventud.
Que les aproveche.
Pero ¿No hay presunción de veracidad de la denunciante? ¿No está el denunciado vendido porque con la declaración de la denunciante basta y sobra?Iniciado por laucedo
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Ha ocurrido a las cinco de la madrugada de hoy. La Policía Local de Gandia ha hallado dentro del coche, en el aparcamiento, una medias y junto a la puerta del vehículo unas bragas. La víctima, de 17 años, ha pedido ayuda por teléfono a una amiga cuando estaba siendo agredid. La Policía ha detenido al supuesto agresor, de 23 años.
La Policía Local de Gandia ha detenido hoy a un joven de 23 años de edad, español de nacionalidad marroquí
https://www.ondanaranjacope.com/noti...en-gandia.html
Jonathan M. A. y su novia Abyuli V. F., la pareja que denunció a F. M. V. durante las Fiestas del Pilar de 2018 por una inexistente agresión sexual, ha sido condenada ahora por las lesiones que el primero causó al denunciado al romperle un palo en la cabeza y por las amenazas que profirió la mujer contra él.
La sentencia de la titular del Juzgado de Instrucción 3 les impone sendas multas de 480 euros por un delito leve de lesiones y otro de amenazas y les prohíbe acercarse a la víctima a menos de 200 metros durante seis meses. Además, deberán indemnizarlo con 60 euros.
La denuncia presentada por Jonathan M. A. y Abyuli V. F. fue la causante de que por primera vez en Zaragoza se parasen las Fiestas del Pilar como muestra de rechazo a la violencia sexual. La posterior investigación policial y judicial reveló que realmente no se había producido y lo que había detrás era un enfrentamiento entre grafiteros que se iban tapando las firmas y dibujos unos a otros. El archivo de la causa por el juzgado, pedido por la abogada de F. M. V., Olga Oseira, y ratificado por la Audiencia, derivó en otro procedimiento contra la pareja por denuncia falsa que todavía se está tramitando.
https://www.heraldo.es/noticias/arag...a-1341604.html
¿Que ha pasado entonces?
Es un caso aislado...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Que la jueza era una facha y no se tragó que le hiciera una paja para no perder el equilibrio.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te estoy hablando en serio. ¿Y todo ese rollo que os habéis traído con lo de que lo que diga la mujer se da como hecho cierto y eso genera indefensión en el denunciado?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No lo entiendo. ¿Han cambiado la normativa sobre violencia de género y no me he enterado?
¿Tú estudiaste Sociales en el cole?.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En un proceso de Violencia de Género el testimonio de la falsodenunciante es prueba directa, bajo las condiciones que ya se han explicado aquí mil veces.
En un proceso posterior o paralelo, que ya no es de violencia de género, en el que tú denuncias la falsa denuncia, ya no rige la ley de violencia de género.
De verdad que lo que necesitáis alguno es probar las delicias de lo que tanto defendéis desde el salón de vuestra casa.
Pero a ese segundo procedimiento ¿,Como se llega?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Porque si lo que dice la denunciante se da por válido, el denunciado habría sido condenado y no existiría ese segundo procedimiento.
Cada vez.mas cortito. Como dije en un mensaje anterior, estás cayendo en picado.
En picado. Y sin frenos.
Pues te explico cómo se llega.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si después del proceso (a veces de años) sales exculpado (como ocurre en la mayor parte de ellos), si todavía conservas tu trabajo, algo de pasta, confianza en el sistema, y no tienes la psique destrozada, te buscas un letrado y planteas una demanda privada. En la que tú tendrás que demostrar la falsedad de la denuncia (la exculpación anterior obviamente no es probatoria).
Por cierto, te lo explico después de haber pasado yo por ello.
¿Algo más?.
Ya entiendo. Te casaste con una mujer que ahora te odia. Pero ha sido ella, tú eres una pobre víctima.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por como piensas y demuestras por aquí, por como eres y te conduces en este foro, lo que me extraña es que esa mujer te pudiera querer en algún momento.
Y ahora, como lo único que te importa es tu puto culo, la culpa es de ella, del gobierno y del mundo. Todos contra ti.
No me sorprende. Tu eres un ser superior, no te equivocas, no has hecho nada que te haya llevado a esa situación. Eres un alma cándida, todo generosidad, todo empatía....
¿Odio en ti? ¿Maldad? Por favor. Tu eres un angelito de Dios nuestro señor.
La presunción de veracidad tiene una coletilla que es "salvo prueba fehaciente en contra". En este caso la denunciante de violación fue una bocazas por las redes sociales y le pillaron la mentira en el momento.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La estrategia de criminalizar al hombre hetero violando los derechos humanos no es efectiva, seguimos teniendo la misma cantidad de asesinatos entre parejas.
La viogen no solo afecta a los matrimonios. Que es la quinta tontería en la que se te pilla en este hilo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La próxima vez que pretendas entrar sarcástico en un hilo procura documentarte un poquito antes.
Pero esa "presunción de veracidad" del denunciante ya existía antes por lo que sé sobre el tema, y opera exactamente igual, con los mismos requisitos que la legislación sobre violencia de género:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
- Ausencia de incredibilidad subjetiva por parte de la víctima, que pudiera resultar de sus características o de sus circunstancias personales.
- Verosimilitud, es decir, constatación de la concurrencia de corroboraciones periféricas de carácter objetivo, que avalen lo que no es propiamente un testimonio, -declaración de conocimiento prestada por una persona ajena al proceso- sino una declaración de parte, en cuanto que la víctima puede personarse como parte acusadora particular o perjudicada civilmente en el procedimiento.
- Persistencia en la incriminación, es decir, debe ser prolongada en el tiempo, plural, sin ambigüedades ni contradicciones, pues constituyendo la única prueba enfrentada a la negativa del acusado, que proclama su inocencia, prácticamente la única posibilidad de evitar la indefensión de éste es permitirle que cuestione eficazmente dicha declaración, poniendo de relieve aquellas contradicciones que señalen su inveracidad.
¿Es correcto?
Pues según tengo entendido, estos son exactamente los mismos requisitos que se exigen para aceptar como válida la declaración de la denunciante, y como dije antes, son criterios anteriores a la aprobación y entrada en vigor de la normativa en materia de violencia de género.
¿Es esto así?
Falso. De ser así sería en todos los delitos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me da igual si estás casado o si no. Pero lo raro es que en una ocasión hablaste de que estabas sufriendo una separación (diría incluso que hablaste de divorcio) muy traumática. Ya te dije lo que pensaba al respecto, que no difería mucho de lo que te he dicho hoy.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Aunque la vida puede llegar a ser muy cabrona, normalmente la gente como tú y como que ha gozado de oportunidades en todos los ámbitos, tanto profesional como sentimentalmente, tenemos lo que nos buscamos.
Tu sabrás lo que te has buscado, pero no te engañes a tí mismo utilizando la técnica de los falsos culpables. Al final estas historias son cosa de dos, y nadie es infinitamente bueno ni infinitamente malo. Aunque en tu caso y por lo que he observado en este foro eso de la autocrítica no será muy frecuente en tu vida..
Última edición por poIitikon; 01/11/2019 a las 21:26
Para empatizar con una situación no tengo por qué haberla vivido, ni tengo que estar en el bando afectado para hacerme eco de una injusticia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La ley de violencia de género es de lesa humanidad desde el día que se promulgó, no desde el día que yo pasé por ella.
El haber sufrido un proceso, en todo caso lo que me hace es conocerla mejor.
Así que todo el psicoanálisis que te creas autorizado a hacer sobre los demás, sobra.
Luego lloras cuando el que recibes los insultos eres tú. Lloras hasta por los megusta que reciban esos insultos.
Yo no te estoy insultando. ¿Te sientes insultado por lo que te he dicho? ¿Y eso porqué?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te he dado mi opinión sobre cuáles son las razones de tus odios viscerales, y lo único que sé de ti es lo que tu has contado.
Y mi impresión, en base a esa información que tú mismo has difundido por aquí, es que eres un cuentaduros y te has equivocado al elegir pareja.
Incluso no descarto que ambos aspectos esten relacionados.
Desde luego, si esa mujer piensa como tú, que Dios te coja confesado.
A lo mejor careces de la empatía necesaria para entender cuándo faltas a la gente y cuándo no.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y desde tal panorama va a ser difícil que lo entiendas.
Es por eso que eres expulsado una y otra vez de todos los foros que pisas.
Yo no insulto, es solo que Chimo Bayo. A ver si cuela ¿no?.
Lo que estás citando no es "presunción de veracidad que choca con la presunción de inocencia". Estás citando la jurisprudencia del supremo para considerar una declaración como prueba de cargo. Prueba de cargo significa que; todas las pruebas no tienen el mismo nivel probatorio, hay pruebas que son mas válidas o que tienen mas fuerza que otras. Prueba de cargo es aquella prueba que puede usarse de forma suficiente para fundamentar una sentencia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En los cuatro puntos que destacas verás por ejemplo "constatación de corroboraciones periféricas de carécter objetivo" ¿Eso que significa? Que tiene que haber algo mas que la simple declaración, tiene que haber algún hecho ajeno a la palabra del denunciante que pueda ser verificado, vecinos que hayan oido un grito, muebles rotos, lesiones en el cuerpo, mensajes de guasap que indiquen un deseo de hacer daño, etc. Ya no estamos en, la palabra de uno contra la del otro, estamos con la palabra de uno mas hechos corroborables contra la palabra del otro. Hechos corroborable que de por si no son prueba de nada pero junto con la declración de la víctima la refuerzan de forma suficiente para salvar la presunción de inocencia
Además, solo tienes que fijarte en el primer inciso de la jurisprudencia "Ausencia de incredibilidad subjetiva por parte de la víctima, que pudiera resultar de sus características o de sus circunstancias personales" Un divorcio que se está llevando mal y de pronto la mujer hace una denuncia de malos tratos ¿Es muy descabellado pensar que lo está haciendo por venganza debido a la animadversión que ámbos tienen entre si?
Pero eso que dices no responde a la cuestión. ¿Son esos requisitos los mismos que para dar validez a la declaración de la denunciante como prueba de cargo? ¿Son los mismos que se exigían antes de la LIVG?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Comprendo perfectamente esos tres (,no cuatro) requisitos. No es ese el tema.
A ver, intentalo otra vez.
¿Son esos requisitos los mismos que se exigen en caso de una denuncia por maltrato?
¿Ha cambiado eso en algo con la LIVG?
¿Me vas a dar tú lecciones de empatía?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Tú?
A mi no me ha expulsado nadie de ningún foro. Vaya argumento penoso. O será que quieres distraer la atención de este tema.
No te preocupes. Lo dejo. No me voy a recrear en tu desgracia. No soy tan hijo de perra como tú dando "me gusta" a los mensajes que faltan al respeto a mi padre por haber muerto de metástasis.
Ha cambiado todo, con una simple denuncia vas al calabozo, te echan de la casa, te quitan la custodia, te prohiben ver a los niños, etc. A la hora del juicio y de la sentencia, gracias a la LIVG están los famosos cursos de sensibilización de violencia de género para los jueces. El resultado es que han bajado el liston a la hora de corroborar la doctrina jurisprudencial, declaraciones que antes eran descartadas como pruebas de cargo ahora son completamente válidas. Ningún juez quiere que alguien al que han declarado inocente coja y mate a la parienta, se formaria un revuela mediático de mil pares de cojones y al final pagan justos por pecadores.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y discriminar al hombre no está sirviendo de nada, lo único que sirve es que aumenta la animadversión del perjudicado por la desigualdad que sufre por haber nacido hombre y heterosexual.
Te recuerdo que hablamos en el plano jurídico.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es como si yo te digo... Con la corrupción del PP no se puede hacer justicia. Los jueces pueden ver comprometida su carrera profesional, cobran del Ministerio de Justicia, pueden recibir presiones de todo tipo, etc.
Pero eso no conlleva ninguna ventaja para esos corruptos en el plano jurídico. Si el Juez es un buen profesional y no deja amilanar el corrupto va a la cárcel.
Mi pregunta es...¿Realmente en la letra de la ley hay algo que en el tema que estamos tratando introduzca alguna modificación importante?
Por supuesto. ¿Te crees que te tengo a ti por un tío empático?.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tu conexión con los demás se limita a aquello de lo que puedas extraer un chute de ego.
Anda que entrar a hacer mofa de la pérdida de la presunción de inocencia, en un hilo sobre la falsadenuncia, y luego pretender ser una autoridad en empatíamaldita coherencia.
El que me dio a mi lecciones de empatía queda ya veinte años en el pasado.
Me explicó lo siguiente: "si empatizas con aquello que a su vez quisieras tener bien lejos, solo buscas superioridad moral".
¿Y con qué empatizas tú?. Menas, feminazis falsodenuncitantes, okupas, refus, y demás morralla social.
La ley no va poder cambiar esa jurisprudencia porque viene del constitucional. El que una declaración de una victima sea prueba suficiente para condenar a alguien ya el TC establece que tiene que tener una mínimas garantias y el supremo enumera cuales son esas garantias, que la persona sea madura, que no tenga móviles espurios, que tenga hechos ajenos verificables y que sea consistente en el tiempo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Las quejas de los antifeminazis frente a la LIVG en el plano estricto del texto de la ley son dos; el distinto castigo para un mismo hecho dependiendo del sexo y la orientación sexual tanto del agresor como de la víctima, y el uso de la instrumentalización de las denuncias. Solo por estar denunciado te joden la vida, mejor prevenir que curar dirán, pero claro a costa es la dicotomia típica entre libertad y seguridad, si quieres mas seguridad tienes que restringir la libertad y viceversa.
Otra vez te sales del tema:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
- Distinta pena para un mismo delito (que podría haberse canalizado como agravante, con el mismo resultado y mucho más admisible formalmente hablando) no tiene nada que ver con si la declaración de la denunciante constituye prueba de cargo o no. Es decir, que afecta a la graduación de la condena, no si lo manifestado por la supuesta víctima de maltrato es suficiente o no para condenar. Céntrate, por favor.
- Y que "te jodan la vida" con una denuncia tampoco tiene nada que ver, porque eso es fruto de la praxis, no del contenido de la ley.
No estoy de acuerdo en que la ley no pueda cambiar el nivel probatorio de la declaración de la denunciante. La jurisprudencia, como bien dices, es del Supremo y a diferencia del Constitucional no puede sentenciar contra legem. Si la ley no es admisible jurídicamente, el único que puede decidir al respecto es el TC si esa ley ha entrado en vigor con todos sus parabienes, como es el caso.
Cuidado cerdo, que lo mismo te llega tu San Martín!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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no es español si es de origen marroqui, por mucho que lo pusiera en el dni
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