Natalidad en España. ¿Cómo no es este el tema más alarmante?

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  1. #121
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    La economía está mejor....

    Anda!!!!

    ¿Mejor para quien?

    Porque los índices de desigualdad, de precariedad laboral, de número de trabajadores pobres no parece indicar eso.
    El de desempleo si.

    Y el de los ingresos de las familias.
    Y el de número de familias con todos sus miembros en paro.
    Y el de número de familias con todos sus miembros trabajando.

    Todos esos números han mejorado.
    Pero la gente sigue sin tener hijos.

    Los hijos son una molestia, si quieres viajar, irte a cenar por ahí, y vivir en una adolescencia perpetua.

    No es económico. Es cultural.

    Incluso dirante la guerra civil se tenían más hijos que ahora.
    No por habitante, sino en total.
    Cada uno de los años de la guerra civil, nacían más niños, que cada año desde los años 90.

    ¿Hay más o menos pobreza ahora que en 1938?

    Pues nacen menos niños, a pesar de que somos muchos más habitantes.

  2. #122
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    1938. España tiene 25 millones de habitantes. Está en guerra. La miseria recorre españa.
    Nacen 508 mil niños.

    2018. España tiene un poco menos de 47millones de habitantes. Paz. Seguridad. Sanidad.
    Nacen 367 mil niños.

  3. #123
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    El de desempleo si.

    Y el de los ingresos de las familias.
    Y el de número de familias con todos sus miembros en paro.
    Y el de número de familias con todos sus miembros trabajando.

    Todos esos números han mejorado.
    Pero la gente sigue sin tener hijos.

    Los hijos son una molestia, si quieres viajar, irte a cenar por ahí, y vivir en una adolescencia perpetua.

    No es económico. Es cultural.

    Incluso dirante la guerra civil se tenían más hijos que ahora.
    No por habitante, sino en total.
    Cada uno de los años de la guerra civil, nacían más niños, que cada año desde los años 90.

    ¿Hay más o menos pobreza ahora que en 1938?

    Pues nacen menos niños, a pesar de que somos muchos más habitantes.
    Desempleo: claro, la gente con empleo precario no figura como parada.

    Ingresos familiares: En promedio tal vez, pero si combinas este dato con el de la desigualdad verás que pocos tienen más, y muchos tienen menos.

    Familias y nº de empleados: Pues lo mismo que para el caso de los desempleados. Mucho empleo precario, según mi tesis, no favorece la natalidad.

    Ya puse por aquí los datos del INE sobre cuántos hijos quieren tener las mujeres españolas. Puede que efectivamente haya un % de parejas que prefieren no tener hijos, pero no existe constancia de que ese sea un motivo significativo.

    Y si no, aporta datos objetivos que lo confirmen.

    En la gráfica que puse la caída de la natalidad en España fue espectacular. El motivo es muy simple. La mujer se incorpora al mercado de trabajo y actualmente empiezan a surgir los problemas de conciliación familiar. Una mujer cuyo rol social fundamental es quedarse en casa a criar hijos y cuidar el hogar siempre tendrá más hijos que la que trabaja.

    Si a eso le sumas un aumento de los cánones de consumo y bienestar material, la precariedad laboral y una caída brutal de la cuantía de los salarios en los jóvenes en edad de procrear la combinación se traduce en una caída de la natalidad.

    A la vista de que según mi opinión estos son los factores que provocan el problema, está claro donde hay que buscar las soluciones.

    Si tú eres un nostalgico de la sociedad española de los 60 es cosa tuya. Pero nuestra realidad es otra y deberías asumirla, porque lamento comunicarte que la que añoras no va a volver. ¿O crees que se puede obligar a la gente a tener hijos por imperativo legal?

  4. #124
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    https://datosmacro.expansion.com/dem...ades-autonomas

    Para el que no sepa de matemáticas de primaria, si tienes menos de 2 hijos por mujer tu población entra en crecimiento negativo.

    Ahora veamos qué dice la izquierda y el feminismo sobre tener muchos hijos:

    https://populationmatters.org/the-facts/womens-rights



    Empoderar a las mujeres es la forma más efectiva de reducir la tasa de fertilidad.

    Entonces, si empoderar a la mujer es la forma más efectiva de reducir la tasa de fertilidad.

    ¿Cuál es la forma de aumentar la tasa de natalidad?
    la forma de aumentar la natalidad es que la puta de tu hermansa y tu madre sigan dandole en el poligono

  5. #125
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    Desempleo: claro, la gente con empleo precario no figura como parada.

    Ingresos familiares: En promedio tal vez, pero si combinas este dato con el de la desigualdad verás que pocos tienen más, y muchos tienen menos.

    Familias y nº de empleados: Pues lo mismo que para el caso de los desempleados. Mucho empleo precario, según mi tesis, no favorece la natalidad.

    Ya puse por aquí los datos del INE sobre cuántos hijos quieren tener las mujeres españolas. Puede que efectivamente haya un % de parejas que prefieren no tener hijos, pero no existe constancia de que ese sea un motivo significativo.

    Y si no, aporta datos objetivos que lo confirmen.

    En la gráfica que puse la caída de la natalidad en España fue espectacular. El motivo es muy simple. La mujer se incorpora al mercado de trabajo y actualmente empiezan a surgir los problemas de conciliación familiar. Una mujer cuyo rol social fundamental es quedarse en casa a criar hijos y cuidar el hogar siempre tendrá más hijos que la que trabaja.

    Si a eso le sumas un aumento de los cánones de consumo y bienestar material, la precariedad laboral y una caída brutal de la cuantía de los salarios en los jóvenes en edad de procrear la combinación se traduce en una caída de la natalidad.

    A la vista de que según mi opinión estos son los factores que provocan el problema, está claro donde hay que buscar las soluciones.

    Si tú eres un nostalgico de la sociedad española de los 60 es cosa tuya. Pero nuestra realidad es otra y deberías asumirla, porque lamento comunicarte que la que añoras no va a volver. ¿O crees que se puede obligar a la gente a tener hijos por imperativo legal?
    Todo eso que dices, da igual. No es importante.
    En toda europa, la natalidad es baja.
    Los paises nordicos son ricos. Y su natalidad también es baja.

    Marruecos es pobre, y su natalidad es alta.

    No es un problema económico.

    Antes éramos más pobres y teníamos más hijos.
    Ahora somos más ricos y no los tenemos.

    Pero tenemos I-phones, viajamos al extranjero, tenemos smart-tv’s, consolas de videojuegos, y no nos estamos de ir a cenar por ahí...


    Tampoco pasa nada. A españa están llegando otros que ganan menos, son más pobres, pero si tienen hijos.

    España se irá islamizando poco a poco, generación tras generación, porque es lo que los españoles hemos decidido no teniendo hijos.

  6. #126
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    Todo eso que dices, da igual. No es importante.
    En toda europa, la natalidad es baja.
    Los paises nordicos son ricos. Y su natalidad también es baja.

    Marruecos es pobre, y su natalidad es alta.

    No es un problema económico.

    Antes éramos más pobres y teníamos más hijos.
    Ahora somos más ricos y no los tenemos.

    Pero tenemos I-phones, viajamos al extranjero, tenemos smart-tv’s, consolas de videojuegos, y no nos estamos de ir a cenar por ahí...


    Tampoco pasa nada. A españa están llegando otros que ganan menos, son más pobres, pero si tienen hijos.

    España se irá islamizando poco a poco, generación tras generación, porque es lo que los españoles hemos decidido no teniendo hijos.
    En los países nórdicos es bastante más alta que en España. Y un país rico también tiene problemas de conciliación.

    Es lógico que en los países con menor nivel cultural y económico haya más natalidad, porque en estos países las mujeres tienen un estatus bastante atrasado comparado con las sociedades modernas. De hecho también se está empezando a observar un descenso de la natalidad en los inmigrantes y un retraso en la maternidad de las mujeres extranjeras.

    En países como el nuestro hay unos cánones de nivel de vida y bienestar material altos. Las parejas se animan a tener hijos cuando tienen sus necesidades cubiertas y cierta seguridad, y eso cada vez "sale más caro" y es más difícil de lograr. Esos cánones de consumo no existen en el tercer mundo o sencillamente tienen hijos de una forma absolutamente irresponsable desde nuestro punto de vista. Una pareja del primer mundo no traería hijos al mundo para tenerlo como los tienen en los países pobres. Imagina que tú hija, de muy temprana edad, se va a vivir con su novio a un pisito de alquiler, los dos con contratos precarios y salarios de puta pena. Tu hija te dice que quiere tener un hijo en esas condiciones ¿La animarías o le dirías que tal vez sería mejor que esperara a que su situación fuera mejor?

    Por eso defiendo que una mejora de las condiciones laborales y de la conciliación familiar provocaría un aumento de la natalidad bastante significativo.

    Vuelves otra vez a lo mismo. "Antes", "En los países pobres"... Unos razonamientoa simples, porque no vamos a volver a tener ni la situación social de hace 50 años ni la que existe (afortunadamente) en la países con menos nivel de vida. Nuestro estilo de vida es otro y por tanto las soluciones hay que buscarlas en ese contexto. Mientras que no comprendas y aceptes esta realidad todo lo que digas y propongas no tendrá ninguna utilidad práctica.

    Y no es que no se quieran tener hijos (las encuestas del INE lo demuestran) sino que en las condiciones en las que están las parejas y especialmente las mujeres es muy difícil que se animen a tenerlos.

  7. #127
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    1938. España tiene 25 millones de habitantes. Está en guerra. La miseria recorre españa.
    Nacen 508 mil niños.

    2018. España tiene un poco menos de 47millones de habitantes. Paz. Seguridad. Sanidad.
    Nacen 367 mil niños.
    Le puedes mostrar la correlación de mil formas distintas, que no te la va a comprar.

    Para algunos la realidad es un estorbo sin autoridad para contradecir sus mundos de yupi.

  8. #128
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    En los países nórdicos es bastante más alta que en España. Y un país rico también tiene problemas de conciliación.

    Es lógico que en los países con menor nivel cultural y económico haya más natalidad, porque en estos países las mujeres tienen un estatus bastante atrasado comparado con las sociedades modernas. De hecho también se está empezando a observar un descenso de la natalidad en los inmigrantes y un retraso en la maternidad de las mujeres extranjeras.

    En países como el nuestro hay unos cánones de nivel de vida y bienestar material altos. Las parejas se animan a tener hijos cuando tienen sus necesidades cubiertas y cierta seguridad, y eso cada vez "sale más caro" y es más difícil de lograr. Esos cánones de consumo no existen en el tercer mundo o sencillamente tienen hijos de una forma absolutamente irresponsable desde nuestro punto de vista. Una pareja del primer mundo no traería hijos al mundo para tenerlo como los tienen en los países pobres. Imagina que tú hija, de muy temprana edad, se va a vivir con su novio a un pisito de alquiler, los dos con contratos precarios y salarios de puta pena. Tu hija te dice que quiere tener un hijo en esas condiciones ¿La animarías o le dirías que tal vez sería mejor que esperara a que su situación fuera mejor?

    Por eso defiendo que una mejora de las condiciones laborales y de la conciliación familiar provocaría un aumento de la natalidad bastante significativo.

    Vuelves otra vez a lo mismo. "Antes", "En los países pobres"... Unos razonamientoa simples, porque no vamos a volver a tener ni la situación social de hace 50 años ni la que existe (afortunadamente) en la países con menos nivel de vida. Nuestro estilo de vida es otro y por tanto las soluciones hay que buscarlas en ese contexto. Mientras que no comprendas y aceptes esta realidad todo lo que digas y propongas no tendrá ninguna utilidad práctica.

    Y no es que no se quieran tener hijos (las encuestas del INE lo demuestran) sino que en las condiciones en las que están las parejas y especialmente las mujeres es muy difícil que se animen a tenerlos.
    La natalidad en todos los paises de europa es menor a 2.
    La natalidad en Japón o en Corea del Sur es peor aún.

    La sociedad que nos hemos montado en la que prácticamente ha desaparecido la separación de roles por género, provoca la bajada de la natalidad a niveles inferiores a las del reemplazo demográfico.

    La sociedad SÍ VA A CAMBIAR.

    No es que vayamos a cambiar los que ahora somos mayoritarios.
    Simplemente, con las distintas generaciones, se irá produciendo un reemplazo y los descendientes de los españoles “de varias generaciones”, serán minoría.
    Porque nosotros no tenemos hijos y ellos si.

    Los occidentales que no tenemos hijos, o tenemos uno, iremos siendo sustituidos por los “nuevos occidentales”, que si tienen más hijos.

    En españa, actualmente, viven 2 millones de musulmanes. Más del 4% de la población. Tienen más natalidad y siguen llegando.
    En unos 20 años, pueden llegar a ser fácilmente el 20% de la población.

    En Cataluña, por ejemplo, los musulmanes son el 7% de la población. Y subiendo.

  9. #129
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    Musulmanes en total.

    España: 4,3%

    Murcia: 7,1%
    Cataluña: 7,0%
    La Rioja: 5,9%
    Baleares: 5,0%
    Madrid: 4,4%
    Aragón: 4,3%
    Valencia: 4,3%
    Navarra: 4,2%
    Andalucía: 3,9%

    A parte estan Ceuta y Melilla.
    Melilla: 52,1%
    Ceuta: 43,5%.


    Ellos son los que aseguran nuestra supervivencia como país, porque ellos son quienes estadísticamente tienen más hijos.

  10. #130
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    Musulmanes en total.

    España: 4,3%

    Murcia: 7,1%
    Cataluña: 7,0%
    La Rioja: 5,9%
    Baleares: 5,0%
    Madrid: 4,4%
    Aragón: 4,3%
    Valencia: 4,3%
    Navarra: 4,2%
    Andalucía: 3,9%

    A parte estan Ceuta y Melilla.
    Melilla: 52,1%
    Ceuta: 43,5%.


    Ellos son los que aseguran nuestra supervivencia como país, porque ellos son quienes estadísticamente tienen más hijos.

    No os aseguran nada. Cuando sean la mayoría España pasara a ser una nota a pie de pagina en un libro de historia.

  11. #131
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    Plan de natalidad ESPAÑOL YA

  12. #132
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    Eso coméntaselo a los liberales que proponen despido gratuito o que no haya SMI para precarizar más el mercado sin poder combatir los abusos.

  13. #133
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    Un pequeño ejercicio de observación en vuestro entorno: Mirad a vuestros vecinos , familiares , amigos y me decís quién tiene 3 hijos o más.
    En mi entorno NADIE. Tienen 1 , la parejita o 0 patatero.
    Las excusas , las mismas ,independientemente del vecino que gana 4000 o de mi sobrino que gana 900 . Todos aspiran más a irse de vacaciones a Maldivas , ruta Europea y Caribe que a tener descendencia.

  14. #134
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    La natalidad en todos los paises de europa es menor a 2.
    La natalidad en Japón o en Corea del Sur es peor aún.

    La sociedad que nos hemos montado en la que prácticamente ha desaparecido la separación de roles por género, provoca la bajada de la natalidad a niveles inferiores a las del reemplazo demográfico.

    La sociedad SÍ VA A CAMBIAR.

    No es que vayamos a cambiar los que ahora somos mayoritarios.
    Simplemente, con las distintas generaciones, se irá produciendo un reemplazo y los descendientes de los españoles “de varias generaciones”, serán minoría.
    Porque nosotros no tenemos hijos y ellos si.

    Los occidentales que no tenemos hijos, o tenemos uno, iremos siendo sustituidos por los “nuevos occidentales”, que si tienen más hijos.

    En españa, actualmente, viven 2 millones de musulmanes. Más del 4% de la población. Tienen más natalidad y siguen llegando.
    En unos 20 años, pueden llegar a ser fácilmente el 20% de la población.

    En Cataluña, por ejemplo, los musulmanes son el 7% de la población. Y subiendo.
    ¿Que tiene que ver eso con lo que te he dicho?

    La politica es el arte de lo posible. Pero parece que quieras cambiar la mentalidad de nuestra sociedad por Decreto o algo así.

    Lo primero que hay que hacer para resolver un problema es conocerlo a fondo. Tu no te enteras de lo que hay, asi que lo que digas no sirve para nada.

    Pero bueno, sigue con la vuelta a los años 60 o a pretender que seamos como las sociedades tercermundistas. Si a tí te entretiene...

  15. #135
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  16. #136
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    ¿Que tiene que ver eso con lo que te he dicho?

    La politica es el arte de lo posible. Pero parece que quieras cambiar la mentalidad de nuestra sociedad por Decreto o algo así.

    Lo primero que hay que hacer para resolver un problema es conocerlo a fondo. Tu no te enteras de lo que hay, asi que lo que digas no sirve para nada.

    Pero bueno, sigue con la vuelta a los años 60 o a pretender que seamos como las sociedades tercermundistas. Si a tí te entretiene...
    Yo no pretendo nada.
    La sociedad va a cambiar. No porque cambie la mentalidad de las personas, sino porque cambiarán las personas.

    Se producirá una sustitución demográfica.
    Será lenta. Llevará más de un siglo.
    Pero se producirá.

  17. #137
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
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    Yo no pretendo nada.
    La sociedad va a cambiar. No porque cambie la mentalidad de las personas, sino porque cambiarán las personas.

    Se producirá una sustitución demográfica.
    Será lenta. Llevará más de un siglo.
    Pero se producirá.
    Antes eran 20 años. Ahora es un siglo.

    Hay motivos para pensar que la situación no va a ser tan extrema.

    Se habla mucho de los musulmanes por los que hay que cometen delitos o participan del radicalismo salafista-yihadista, pero muy poco de los que viven entre nosotros con absoluta normalidad. Está claro que los que conviven sin suponer ningún problema son la mayoría, incluso diría que la inmensa mayoría. De esos no habla nadie precisamente porque no hay nada que decir, y eso es lo ideal.

    Es lo lógico. No me creo que los que huyen de sus países de origen buscando una vida mejor quieran exportar un modelo de sociedad que han dejado atrás. Cuando dos civilizaciones entran en contacto y empiezan a compartir un mismo territorio termina imponiéndose la mejor, y la nuestra es indiscutiblemente mejor. Es posible que en esa convivencia también haya un influjo de otras culturas en la nuestra, pero eso no tiene que ser necesariamente negativo.

    El problema se centra por tanto en la pervivencia de la raza blanca. De momento y a corto-medio plazo no observo problemas en ese sentido, puede que reduzca un poco su número pero sin que se pueda ser alarmista, y veo muy difícil que pierda la hegemonía en el primer mundo. Más adelante, y dado que liderarian la política y la economía, si realmente hubiera riesgo demográfico está claro que se tomarían medidas, pero de momento no se aprecia como una prioridad.

    A mí me da que estás un poco obsesionado con este tema.

  18. #138
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    Antes eran 20 años. Ahora es un siglo.

    Hay motivos para pensar que la situación no va a ser tan extrema.

    Se habla mucho de los musulmanes por los que hay que cometen delitos o participan del radicalismo salafista-yihadista, pero muy poco de los que viven entre nosotros con absoluta normalidad. Está claro que los que conviven sin suponer ningún problema son la mayoría, incluso diría que la inmensa mayoría. De esos no habla nadie precisamente porque no hay nada que decir, y eso es lo ideal.

    Es lo lógico. No me creo que los que huyen de sus países de origen buscando una vida mejor quieran exportar un modelo de sociedad que han dejado atrás. Cuando dos civilizaciones entran en contacto y empiezan a compartir un mismo territorio termina imponiéndose la mejor, y la nuestra es indiscutiblemente mejor. Es posible que en esa convivencia también haya un influjo de otras culturas en la nuestra, pero eso no tiene que ser necesariamente negativo.

    El problema se centra por tanto en la pervivencia de la raza blanca. De momento y a corto-medio plazo no observo problemas en ese sentido, puede que reduzca un poco su número pero sin que se pueda ser alarmista, y veo muy difícil que pierda la hegemonía en el primer mundo. Más adelante, y dado que liderarian la política y la economía, si realmente hubiera riesgo demográfico está claro que se tomarían medidas, pero de momento no se aprecia como una prioridad.

    A mí me da que estás un poco obsesionado con este tema.
    Me dan igual las razas.
    La inmensa mayoría de musulmanes no son delincuentes.

    Pueden ser el 20% en 20 años, y mayoría en un siglo.
    Y sus valores son precisos a los que teníamos los españoles hace 100 años.

    Si vinieran lentamente se irían adaptando a nuestra sociedad.
    Como el proceso es muy rápido, no hay una adaptación total. Solo en algunos puntos.

    La conclusión es que al final, la sociedad volverá a valores antiguos, no porque la gente cambie de opinión... sino porque habrá más gente que viene con otros valores, y pasarán a ser mayoría.


    Tampoco me obsesiona.
    Si fuera mujer u homosexual, me preocuparía más.
    Soy un hombre heterosexual. Los valores del islam son parecidos a los valores tradicionales masculinos.


    Vamos. Que me da igual. Más moros = más gente con ideas retrógradas y conservadoras.

    A mi no me importa tanto.

  19. #139
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    normal has visto qué mierda de país nos han dejado los progres? quién iba a querer tener hijos en un país así

  20. #140
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Iam
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    La economía de a pie actual no da para tener hijos, con los salarios que hay y los precios de alquiler o compra, no da para hijos, el capitalismo voraz no quiere financiar la natalidad autóctona, la mano de obra que necesiten la esperan obtener de la inmigración, lo ven mas barato, , que la civilización se valla a la mierda por ello, les da igual, ni piensan en ello, no les importa o no lo ven, vete a saber

  21. #141
    ForoParalelo: Miembro Avatar de MonPetitCacahuete
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    Tener hijos es gratis.

    No es un problema económico, es un problema de infantilismo, hedonismo y egocentrismo de las parejas heterosexuales (sumado a que a los homosexuales, que quieren tener hijos (adoptando o por vientres de alquiler) no les dejan).

    Las parejas hoy en día no son estables porque son muy hedonistas y egocéntricas, así que no hay estabilidad, y a eso súmale que prefieren dedicarse a viajar y vivir la vida con el coste que eso tiene, antes que formar familias o tener hijos.

    Se ha infantilizado a la sociedad. Los "jóvenes" de hoy en día, en otras épocas ya deberían haber tenido 2 o 3 hijos, mientras que hoy en día están comportándose como críos. La adolescencia dura hasta los 40 en los países desarrollados.

  22. #142
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Lunchaku
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    Yo tengo tres, así que mi granito de arena esta puesto, si esto se repuebla de moracos y etnianos es por vosotros. Estas cosas se hacen sin pensar, si las piensas mucho nunca lo ves claro

  23. #143
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    Cita Iniciado por Lunchaku Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo tengo tres, así que mi granito de arena esta puesto, si esto se repuebla de moracos y etnianos es por vosotros. Estas cosas se hacen sin pensar, si las piensas mucho nunca lo ves claro
    Si tu tienes tres, yo tengo cuatro o cinco. Lo siento, pero aquí se viene con pruebas.

  24. #144
    AutoBanned Avatar de EdwardMa
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    Cita Iniciado por MonPetitCacahuete Ver mensaje
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    Tener hijos es gratis.

    No es un problema económico, es un problema de infantilismo, hedonismo y egocentrismo de las parejas heterosexuales (sumado a que a los homosexuales, que quieren tener hijos (adoptando o por vientres de alquiler) no les dejan).

    Las parejas hoy en día no son estables porque son muy hedonistas y egocéntricas, así que no hay estabilidad, y a eso súmale que prefieren dedicarse a viajar y vivir la vida con el coste que eso tiene, antes que formar familias o tener hijos.

    Se ha infantilizado a la sociedad. Los "jóvenes" de hoy en día, en otras épocas ya deberían haber tenido 2 o 3 hijos, mientras que hoy en día están comportándose como críos. La adolescencia dura hasta los 40 en los países desarrollados.
    No. Tener hijos no es para nada gratis. Lo gratis es masturbarse, pero tener hijos no.

  25. #145
    AutoBanned Avatar de EdwardMa
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    Cita Iniciado por Iam Ver mensaje
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    La economía de a pie actual no da para tener hijos, con los salarios que hay y los precios de alquiler o compra, no da para hijos, el capitalismo voraz no quiere financiar la natalidad autóctona, la mano de obra que necesiten la esperan obtener de la inmigración, lo ven mas barato, , que la civilización se valla a la mierda por ello, les da igual, ni piensan en ello, no les importa o no lo ven, vete a saber
    Cierto. La economía actual da para que nos tengamos que masturbar más.

  26. #146
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    Cita Iniciado por EdwardMa Ver mensaje
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    Si tu tienes tres, yo tengo cuatro o cinco. Lo siento, pero aquí se viene con pruebas.
    Dame tu dirección y te envío la fotocopia del libro de familia.

  27. #147
    AutoBanned Avatar de EdwardMa
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    Cita Iniciado por Lunchaku Ver mensaje
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    Dame tu dirección y te envío la fotocopia del libro de familia.
    La dirección está en el foro, solo tienes que buscarla.

  28. #148
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
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    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me dan igual las razas.
    La inmensa mayoría de musulmanes no son delincuentes.

    Pueden ser el 20% en 20 años, y mayoría en un siglo.
    Y sus valores son precisos a los que teníamos los españoles hace 100 años.

    Si vinieran lentamente se irían adaptando a nuestra sociedad.
    Como el proceso es muy rápido, no hay una adaptación total. Solo en algunos puntos.

    La conclusión es que al final, la sociedad volverá a valores antiguos, no porque la gente cambie de opinión... sino porque habrá más gente que viene con otros valores, y pasarán a ser mayoría.


    Tampoco me obsesiona.
    Si fuera mujer u homosexual, me preocuparía más.
    Soy un hombre heterosexual. Los valores del islam son parecidos a los valores tradicionales masculinos.


    Vamos. Que me da igual. Más moros = más gente con ideas retrógradas y conservadoras.

    A mi no me importa tanto.
    No hace mucho estuve conversando con un matrimonio musulmán que tenían problemas con la Agencia Tributaria. Al marido le estaban embargando los créditos comerciales (clientes de su empresa) y entre las deudas tenia varias multas de tráfico. No es mi tema, pero ya que el responsable de estos asuntos no se encontraba en ese momento los atendí yo.

    Cuando la mujer se enteró del importe de las multas le echó una bronca de cojones al marido. Me entraron ganas de grabarlo y colgarlo por aquí.

    Una mujer totalmente sometida, según pude comprobar.

  29. #149
    ForoParalelo: Miembro Avatar de OCALO
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso coméntaselo a los liberales que proponen despido gratuito o que no haya SMI para precarizar más el mercado sin poder combatir los abusos.
    Eso se lo comento a todo el mundo para poder tener hijos.

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