Debate Pregunta para defensores de la Renta Básica Universal

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
  1. #1
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237

    Pregunta para defensores de la Renta Básica Universal

    Supongamos que se pone la RBU en España y luego alguien quiere montar un negocio, pueden pasar estas 3 opciones:

    a) Que el balance coste/beneficios a causa de tener unos impuestos del 70-80% le salga negativa, no la haga y prefiera cobrar la RBU sin más.
    b) Que se vaya del país a hacer el negocio en un sitio donde los impuestos no sean del 70-80% y sean del 30-50%.
    c) Que la haga en España a lo loco.

    Qué tendría que pasar para que alguien prefiera c) antes que a) o b)?

  2. #2
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Usuario360111115
    Registro
    21 Aug, 14
    Mensajes
    10,837
    Me gusta (Dados)
    710
    Me gusta (Recibidos)
    7157
    con la RBU nadie trabajaría y habría dinero para que todos pudieran vivir sin trabajar. El origen de todo este dinero eran los ricos, que claro, como son tontos no les importa pagar un 90% de impuestos para que todos puedan cobrar paga.

    Esta medida era absurda sin más. Solo cuatro pobres pardillos se la llegaron a creer, y tuvieron que echarse atrás. Pero no importa, porque a día de hoy el votante medio de Podemos no se ha enterado de que han quitado la RBU y les siguen votando. Una estrategia cojonuda, vamos.

  3. #3
    AutoBanned Avatar de Usuario400120416
    Registro
    03 Apr, 15
    Ubicación
    Acaya
    Mensajes
    17,883
    Me gusta (Dados)
    1323
    Me gusta (Recibidos)
    10230
    Din en la Pole y hasta luego.

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de OCALO
    Registro
    26 Apr, 15
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    14,894
    Me gusta (Dados)
    2440
    Me gusta (Recibidos)
    2249
    Ya ves.
    Algunos prefieren dar dinero a la gente que lo pasa mal antes que regalárselo a los bancos que desahucian.
    Se puede comprender, o no. Pero hay que respetar su decisión. Además, si ponen la renta básica, también pondrán que los ricos pagen porfin algún impuesto con lo que España empezará a tener benecicios por ese aspecto también.

  5. #5
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por OCALO Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya ves.
    Algunos prefieren dar dinero a la gente que lo pasa mal antes que regalárselo a los bancos que desahucian.
    Se puede comprender, o no. Pero hay que respetar su decisión. Además, si ponen la renta básica, también pondrán que los ricos pagen porfin algún impuesto con lo que España empezará a tener benecicios por ese aspecto también.
    No es necesario defender el rescate a las cajas para estar en contra de la RBU, no lo pongas como algo complementario.

    Cuanto crees que pagan los ricos de impuestos?

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Usuario360111115
    Registro
    21 Aug, 14
    Mensajes
    10,837
    Me gusta (Dados)
    710
    Me gusta (Recibidos)
    7157
    Cita Iniciado por OCALO Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya ves.
    Algunos prefieren dar dinero a la gente que lo pasa mal antes que regalárselo a los bancos que desahucian.
    Se puede comprender, o no. Pero hay que respetar su decisión. Además, si ponen la renta básica, también pondrán que los ricos pagen porfin algún impuesto con lo que España empezará a tener benecicios por ese aspecto también.

    este es uno de los pardillos de lo que hablaba

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de OCALO
    Registro
    26 Apr, 15
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    14,894
    Me gusta (Dados)
    2440
    Me gusta (Recibidos)
    2249
    Cita Iniciado por Conan Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    este es uno de los pardillos de lo que hablaba

    No es que lo defienda. Es lo que veo en gente que sí lo hace.
    Lo de pardillo me ha hecho hasta reir.

  8. #8
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por Conan Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    con la RBU nadie trabajaría y habría dinero para que todos pudieran vivir sin trabajar. El origen de todo este dinero eran los ricos, que claro, como son tontos no les importa pagar un 90% de impuestos para que todos puedan cobrar paga.

    Esta medida era absurda sin más. Solo cuatro pobres pardillos se la llegaron a creer, y tuvieron que echarse atrás. Pero no importa, porque a día de hoy el votante medio de Podemos no se ha enterado de que han quitado la RBU y les siguen votando. Una estrategia cojonuda, vamos.
    Que conste que aunque no la defienda, creo que la RBU podria funcionar renqueando si esta renta fuese formulada con gran regresividad en los impuestos, sin discriminacion positiva hacia distintos colectivos y se eliminase el resto de prestaciones sociales complementarias, pero como ha sido formulada no es asi.

    Y si, los ricos como ricos que son, son una minoria, es absurdo que se puede sostener la economia a base de la sustracion sistematica de sus ingresos.

  9. #9
    ForoParalelo: Miembro Avatar de OCALO
    Registro
    26 Apr, 15
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    14,894
    Me gusta (Dados)
    2440
    Me gusta (Recibidos)
    2249
    Cita Iniciado por Baxter Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No es necesario defender el rescate a las cajas para estar en contra de la RBU, no lo pongas como algo complementario.

    Cuanto crees que pagan los ricos de impuestos?
    Depende. Yo en mis depósitos de pobre un veintitantos por ciento dependiendo del importe.
    Pero un rico, lo puedes buscar tú informándote sobre lo que es una SICAV.
    Saludo a hacienda desde aquí y señalo a Gibraltar y a Mónaco . Besitos Populares.

  10. #10
    ForoParalelo: Miembro Avatar de TheBang
    Registro
    14 Jan, 15
    Mensajes
    30,321
    Me gusta (Dados)
    5020
    Me gusta (Recibidos)
    12274
    Cita Iniciado por Baxter Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Supongamos que se pone la RBU en España y luego alguien quiere montar un negocio, pueden pasar estas 3 opciones:

    a) Que el balance coste/beneficios a causa de tener unos impuestos del 70-80% le salga negativa, no la haga y prefiera cobrar la RBU sin más.
    b) Que se vaya del país a hacer el negocio en un sitio donde los impuestos no sean del 70-80% y sean del 30-50%.
    c) Que la haga en España a lo loco.

    Qué tendría que pasar para que alguien prefiera c) antes que a) o b)?
    En España se pagan muy pocos menos impuestos que en Dinamarca y no tenemos ni la mitad de cosas que ellos.

    El problema no es la renta basica, el problema es que de esos impuestos los politicos roben y hagan concesiones.

  11. #11
    ForoParalelo: Miembro Avatar de fresco94
    Registro
    21 Oct, 14
    Ubicación
    BCN
    Mensajes
    2,492
    Me gusta (Dados)
    1820
    Me gusta (Recibidos)
    603
    Cita Iniciado por Baxter Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No es necesario defender el rescate a las cajas para estar en contra de la RBU, no lo pongas como algo complementario.

    Cuanto crees que pagan los ricos de impuestos?
    rentas del trabajo hasta el 56%
    ganancias de capital hasta el 27% del beneficio

  12. #12
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por OCALO Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Depende. Yo en mis depósitos de pobre un veintitantos por ciento dependiendo del importe.
    Pero un rico, lo puedes buscar tú informándote sobre lo que es una SICAV.
    Saludo a hacienda desde aquí y señalo a Gibraltar y a Mónaco . Besitos Populares.
    Las Sicav son fondos de inversion, el 1% de lo que tributa significa que los iversores paguen un 1% por sus ingresos. Los dividendos que pagan que se reparten en la Sican vienen de empresas que previamenta han pagado un 30% de impuesto de sociedades, una vez la Sican declara beneficio paga el 1%, y los inversores, dependiendo de su renta (suponiendo que son ricos), pagan un 47% sobre el IRPF.

  13. #13
    ForoParalelo: Miembro Avatar de fresco94
    Registro
    21 Oct, 14
    Ubicación
    BCN
    Mensajes
    2,492
    Me gusta (Dados)
    1820
    Me gusta (Recibidos)
    603
    Cita Iniciado por Baxter Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Las Sicav son fondos de inversion, el 1% de lo que tributa significa que los iversores paguen un 1% por sus ingresos. Los dividendos que pagan que se reparten en la Sican vienen de empresas que previamenta han pagado un 30% de impuesto de sociedades, una vez la Sican declara beneficio paga el 1%, y los inversores, dependiendo de su renta (suponiendo que son ricos), pagan un 47% sobre el IRPF.
    falso, existe algo llamado deducción por la doble imposición que te desgrava unos beneficios si ya has tributado por ellos

  14. #14
    ForoParalelo: Miembro Avatar de TheBang
    Registro
    14 Jan, 15
    Mensajes
    30,321
    Me gusta (Dados)
    5020
    Me gusta (Recibidos)
    12274
    También creo que la RBU activaria la economia, millones de Españoles sin ingresos tendrian dinero para gastar en el bar, peluqueria, tiendas, etc y se recaudaria el IVA de todos ellos.

  15. #15
    ForoParalelo: Miembro Avatar de AntiAntifa
    Registro
    19 May, 15
    Mensajes
    1,022
    Me gusta (Dados)
    405
    Me gusta (Recibidos)
    209
    Fue una tontería que como han dicho ya atrás, se lo creyeron cuatro tontos y después tuvieron que quitarla porque es insostenible, piensa también que se quería dejar entrar a todos los inmigrantes que quiseran, y hacerles automaticamente españoles, y paguita también para ellos, para todo el mundo! Venga gente, venid a España que aqui regalamos dinero a todos!! Jajaj no sé es algo tan absurdo que no merece ni debate

  16. #16
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por TheBang Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En España se pagan muy pocos menos impuestos que en Dinamarca y no tenemos ni la mitad de cosas que ellos.

    El problema no es la renta basica, el problema es que de esos impuestos los politicos roben y hagan concesiones.
    Los impuestos directos de Dinamarca son comparables a los de Espanya, la diferencia esta en los indirectos, los mas indiscriminados.

    Ahora bien, en Dinamarca el impuesto de sociedades es de los mas bajos de Europa, es uno de los paises con mayor libertad economica (es oficialmente mas capitalista que USA), la mayor parte de los servicios son privados, el numero de regulaciones anuales es infimo comparado con Espanya, el esfuerzo fiscal (presion fiscal aplicada a la renta) es mucho mas bajo que en Espanya, el mercado laboral es flexible y pueden echarte de un dia para otro, etc.

    La diferencia es que en Dinamarca han sabido establecer un estado de bienestar sin que ello degenerase en un estado clientelar.

  17. #17
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por estradacrm Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    falso, existe algo llamado deducción por la doble imposición que te desgrava unos beneficios si ya has tributado por ellos
    Sobre impuestos de la misma naturaleza, es decir, el mismo hecho imponible. En este caso se tributa por distintos hechos imponibles.

  18. #18
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por TheBang Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    También creo que la RBU activaria la economia, millones de Españoles sin ingresos tendrian dinero para gastar en el bar, peluqueria, tiendas, etc y se recaudaria el IVA de todos ellos.
    La mejor forma de activar la economia y el consumo es con renta disponible, y no desincentivando el ahorro que financia bienes de equipo que hecen posible que otros puedan generar rentas.

  19. #19
    ForoParalelo: Miembro Avatar de tupeman
    Registro
    09 Jun, 15
    Mensajes
    25
    Me gusta (Dados)
    0
    Me gusta (Recibidos)
    4
    Lo hace falta es una presion fiscal adecuada y no la bestialidad que tenemos ahora

  20. #20
    ForoParalelo: Miembro Avatar de OCALO
    Registro
    26 Apr, 15
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    14,894
    Me gusta (Dados)
    2440
    Me gusta (Recibidos)
    2249
    Cita Iniciado por tupeman Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo hace falta es una presion fiscal adecuada y no la bestialidad que tenemos ahora
    Sobre todo que se ajuste para la gente que no paga nada que empiece a pagar y los que pagan demasiado que puedan respirar un poco.

  21. #21
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por OCALO Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sobre todo que se ajuste para la gente que no paga nada que empiece a pagar y los que pagan demasiado que puedan respirar un poco.
    a partir de qué porcentaje consideras demasiado?

  22. #22
    ForoParalelo: Miembro Avatar de light_ghost
    Registro
    04 Jan, 15
    Mensajes
    1,261
    Me gusta (Dados)
    316
    Me gusta (Recibidos)
    231
    Cita Iniciado por Baxter Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Supongamos que se pone la RBU en España y luego alguien quiere montar un negocio, pueden pasar estas 3 opciones:

    a) Que el balance coste/beneficios a causa de tener unos impuestos del 70-80% le salga negativa, no la haga y prefiera cobrar la RBU sin más.
    b) Que se vaya del país a hacer el negocio en un sitio donde los impuestos no sean del 70-80% y sean del 30-50%.
    c) Que la haga en España a lo loco.

    Qué tendría que pasar para que alguien prefiera c) antes que a) o b)?
    No soy defensor de la RBU, pero me gustaría saber de donde has sacado que se va a aumentar los impuestos hasta un 70-80%.
    También me gustaría saber que es lo que te lleva a pensar que un autónomo (como por ejemplo el panadero al que le compras el pan de toda la vida) se va a ir a un país extranjero (por ejemplo Alemania) a montar una panderia?
    A lo loco? Si el país tiene un fuerte poder adquisitivo, los negocios no son a lo loco, países como Suiza o Finlandia tiene impuestos muy altos y emprender allí es una maravilla

  23. #23
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Nomellores
    Registro
    04 Sep, 14
    Mensajes
    1,158
    Me gusta (Dados)
    26
    Me gusta (Recibidos)
    246
    Cita Iniciado por Baxter Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    a partir de qué porcentaje consideras demasiado?
    Yo considero que deberiamos pagar un 60% en impuestos, seas quien seas, el estado del bienestar en mas que necesario, la sanidad, la educación, han de tener titularidad publica.

  24. #24
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Nomellores
    Registro
    04 Sep, 14
    Mensajes
    1,158
    Me gusta (Dados)
    26
    Me gusta (Recibidos)
    246
    Cita Iniciado por light_ghost Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No soy defensor de la RBU, pero me gustaría saber de donde has sacado que se va a aumentar los impuestos hasta un 70-80%.
    También me gustaría saber que es lo que te lleva a pensar que un autónomo (como por ejemplo el panadero al que le compras el pan de toda la vida) se va a ir a un país extranjero (por ejemplo Alemania) a montar una panderia?
    A lo loco? Si el país tiene un fuerte poder adquisitivo, los negocios no son a lo loco, países como Suiza o Finlandia tiene impuestos muy altos y emprender allí es una maravilla
    Sonre todo si te dejan emprender,he estado en suiza mas de una vez, y flipas lo bien que esta intervenida la economia.

  25. #25
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por Nomellores Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sonre todo si te dejan emprender,he estado en suiza mas de una vez, y flipas lo bien que esta intervenida la economia.
    Desde luego que sí, debería estar Europa llena de suizas

  26. #26
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Nomellores
    Registro
    04 Sep, 14
    Mensajes
    1,158
    Me gusta (Dados)
    26
    Me gusta (Recibidos)
    246
    Suiza tiene limitaciones por ejemplo a la importacion y exportacion. A ti eso te debe revolver los higadollos xd

  27. #27
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por Nomellores Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Suiza tiene limitaciones por ejemplo a la importacion y exportacion. A ti eso te debe revolver los higadollos xd
    Las limitaciones solo se producen en sectores "especiales" como el tabaco, alcohol, lácteos y cárnicos, más que nada, por cuestiones de salud. Suiza es uno de los mercados más abiertos del mundo.

  28. #28
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por light_ghost Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No soy defensor de la RBU, pero me gustaría saber de donde has sacado que se va a aumentar los impuestos hasta un 70-80%.
    También me gustaría saber que es lo que te lleva a pensar que un autónomo (como por ejemplo el panadero al que le compras el pan de toda la vida) se va a ir a un país extranjero (por ejemplo Alemania) a montar una panderia?
    A lo loco? Si el país tiene un fuerte poder adquisitivo, los negocios no son a lo loco, países como Suiza o Finlandia tiene impuestos muy altos y emprender allí es una maravilla
    Es una proporción poco distante de lo que se paga ahora, teniendo en cuenta que el coste es de 90 000 millones te sale con una simple regla de 3.

    El panadero optaría por la opción A.

    Suiza impuestos altos?, es un paraíso fiscal.
    Última edición por Baxter; 09/06/2015 a las 20:30

  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Ojetesensual
    Registro
    17 May, 15
    Mensajes
    1,393
    Me gusta (Dados)
    425
    Me gusta (Recibidos)
    338
    Con lo que se ha robado en este país entre el PPSOE y los que no son PPSOE daría para una renta básica universal de 400€

  30. #30
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 Jun, 13
    Mensajes
    33,816
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12237
    Cita Iniciado por Ojetesensual Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Con lo que se ha robado en este país entre el PPSOE y los que no son PPSOE daría para una renta básica universal de 400€
    Se estima que la corrupción supone un 3,2% del PIB, el ajuste fiscal sería aún mayor, no me salen las cuentas.

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •