Debate ¿Qué lleva a una persona inteligente a ser de izquierdas?

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  1. #241
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    Cita Iniciado por Abil Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No te vayas de vacaciones y trabaja 12 horitas, sino eres un hipocrita.
    ¿Eso no lo haces ya?

  2. #242
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero, como ya hemos discutido otras veces, cada trabajo en sí tiene un valor distinto.

    No por el hecho de trabajar estás pagando todo. Habrá consumibles que excedan el valor de tu trabajo y consumibles que queden muy por debajo.

    Hace falta también una correspondencia exacta y objetiva sobre cúanto (y qué) trabajo a cambio de cuánto (y qué) consumo.
    pero como ya hemos discutido, en el comunismo-marxista no debe existir NI VALORES, NI PRECIOS , MERCADOS, TRABAJO ASALARIADO, BANCOS, DINERO Y MUCHISIMO MENOS ESTADO
    te saluda un marxista

  3. #243
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    Cita Iniciado por jonsnow Ver mensaje
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    En eso sí que estoy de acuerdo, pero eso se soluciona votando a uno de los tres partidos que quieren una carga tributaria justa y acabar con el socialismo: PP, Vox o Ciudadanos. En las últimas elecciones voté a Vox, en otras podría votar al PP. Pero no es viable decir que en el año 2021 Hacienda no es necesaria, Hacienda es necesaria en cualquier país.
    IMPOSIBLE acabar con el SOCIALISMO, este es historico y parte del capitalismo
    solo tenemos dos alternativas
    SOCIALISMO-que siempre es capitalista
    COMUNISMO-MARXISTA
    te saluda un marxista

  4. #244
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    No hay nadie inteligente en la izquierda, son zombies sin cerebro.

    Salvo iglesias sanchinflas etc que tienen diploma en vivir como reyes amaestrando zombies y mujeras zombies

  5. #245
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    IMPOSIBLE acabar con el SOCIALISMO, este es historico y parte del capitalismo
    solo tenemos dos alternativas
    SOCIALISMO-que siempre es capitalista
    COMUNISMO-MARXISTA
    te saluda un marxista
    Nómbrame algún país en el que haya funcionado esa ideología que defiendes para que te tome en serio, aunque apuesto a que no serás capaz de mencionar ninguno.

  6. #246
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    Cita Iniciado por jonsnow Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Nómbrame algún país en el que haya funcionado esa ideología que defiendes para que te tome en serio, aunque apuesto a que no serás capaz de mencionar ninguno.
    dejeme aclararle, porque parece nuevo en este planeta.
    usted no habla mi idioma. yo hablo filosofia marxista y usted habla socialismo-leninista
    que usted confunda comunismo-marxista con socialismo-leninista ( capitalismo monopolista de estado) no es ninguna novedad no esta solo, millones comparten su ignorancia
    es muy cierto eso, EL SOCIALISMO-LENINISTA no ha fincionado ni funciona ni funcionara porque es una aberracion del capitalismo
    te saluda un marxista

  7. #247
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    Pero qué me estás contando, si yo solo te he pedido que me menciones un país donde haya funcionado esa ideología que defiendes para entenderla mejor.

  8. #248
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    Cita Iniciado por jonsnow Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero qué me estás contando, si yo solo te he pedido que me menciones un país donde haya funcionado esa ideología que defiendes para entenderla mejor.
    pero de que te sorprendes si no puede funcional porque nunca se ha implementado.
    tu pregunta no tiene sentido
    te saluda un marxista

  9. #249
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    No hay nadie inteligente en la izquierda, son zombies sin cerebro.

    Salvo iglesias sanchinflas etc que tienen diploma en vivir como reyes amaestrando zombies y mujeras zombies
    estas seguro, muy seguro o no lo estas y quieres que te saquen de dudas?
    te saluda un marxista

  10. #250
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    estas seguro, muy seguro o no lo estas y quieres que te saquen de dudas?
    te saluda un marxista
    Quiero que te mueras

  11. #251
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    Cita Iniciado por Abil Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero no entres en su juego de subnormales.


    Es como si yo les llamara hipocritas porque se van de vacaciones o porque trabajando 8 horas en lugar de 12h que son cosas que han conseguido los rojos.

    Ah si tan puto facha eres no utilices los derechos conseguidos por los rojos o no utilices los servicios publicos si tan liberal eres.


    Ni puto caso a estos subnormales.


    Vivimos en una sociedad en la que todos nos tenemos que vestir, todos tenemos Smartphone, etc... y criticar la explotación laboral o de niños no es incompatible con tener un movil o vestirse.


    Ni puto caso a estos subnormales.


    Que seguro que trabajan 8 horitas los muy hipocritas.
    Siempre me distrajo jugar con discapacitados intelectuales y amargados profundos. Como un revulsivo ...

    Un saludo.

  12. #252
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Nómbrame algún país en el que haya funcionado esa ideología que defiendes para que te tome en serio, aunque apuesto a que no serás capaz de mencionar ninguno.
    Te parecen bien Laos y Vietnam que tienen un crecimiento anual de más del 7% y que llevan siendo marxistas más de 40 años?

  13. #253
    ForoParalelo: Miembro Avatar de jonsnow
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    Dos países con una renta per cápita muy inferior a la de España, y eso que no somos un país especialmente rico. Gran ejemplo, sí.

  14. #254
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Dos países con una renta per cápita muy inferior a la de España, y eso que no somos un país especialmente rico. Gran ejemplo, sí.
    Una renta muy buena acorde a la zona del sudeste asíatico. Se pueden permitir lo que España no puede, no negociar con China.

  15. #255
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    >Una renta muy buena acorde a la zona del Sudeste asiático.

    Excelente argumento, sí señor. Entonces en Sudáfrica no hay pobreza porque tiene una renta muy buena acorde a África, por más que haya miles de personas en situación de miseria.

  16. #256
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    Cita Iniciado por jonsnow Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    >Una renta muy buena acorde a la zona del Sudeste asiático.

    Excelente argumento, sí señor. Entonces en Sudáfrica no hay pobreza porque tiene una renta muy buena acorde a África, por más que haya miles de personas en situación de miseria.
    Exactamente, ahí tienes a los Estados Unidos tan ricos ellos con más de 37 millones de pobres sobre 329 millones y medio de habitantes.

  17. #257
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    Cita Iniciado por Zhar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Te parecen bien Laos y Vietnam que tienen un crecimiento anual de más del 7% y que llevan siendo marxistas más de 40 años?
    Estas son las frases que merecen ser citadas.

  18. #258
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    De la manera que yo lo veo, un político tiene que elegir un partido y posición política que le lleve al poder. No tiene sentido el ponerse en un partido que concuerde exactamente con la ideología de uno, si el hacer eso le lleva a quedarse en casa comiéndose los mocos.

    Supongo que la gente se hace su composición de lugar, y mira a ver lo que más le conviene para progresar. Por poner un ejemplo Boris el antiguo alcalde de Londres, antes se definía como globalista. Cuando la opinión pública inglesa cambió, el cambió su posición también. Sigue en el poder, ahora como primer ministro. Una vez que termine, seguro que le va a ir mucho mejor incluso en la vida. La gente se espabila, supongo.

  19. #259
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    pero como ya hemos discutido, en el comunismo-marxista no debe existir NI VALORES, NI PRECIOS , MERCADOS, TRABAJO ASALARIADO, BANCOS, DINERO Y MUCHISIMO MENOS ESTADO
    te saluda un marxista
    Pero nunca he estado de acuerdo contigo.

    ¿Tú tienes alguna necesidad, por ejemplo tienes frío?:

    Bien, pues la capacidad de una manta de cubrir esa necesidad es VALOR. El valor es intrínseco a un bien, no es una atribución humana, y por lo tanto es inevitable. Si tratas de esconderlo o negarlo mediante imposición política, aflora por otro lado.

    PRECIO es lo que me cuesta a mí hacerme con ese bien de valor. Desde el momento que yo tenga que hacer algo para conseguir la manda, hay PRECIO. No solo las monedas que pagas por la manta son precio. Su precio puede ser tener que pasarme doce horas apretando tornillos en una fábrica. Nuevamente, si tratas de esconderlo o negarlo mediante imposición política, aflora por otro lado, y en este caso, lo que aflora es un precio injusto.

    Claro que no existen MERCADOS, dado que un mercado es mi libertad de comerciar. Y en Marxismo no existe libertad para comerciar (ni la de poseer los bienes con los que comerciar). Pero eso solo cambia un MERCADO por un MONOPOLIO.

    Lo mismo ocurren con el SALARIO (que existe, lo que pasa es que no me pagas en monedas sino en mantas), con el DINERO (donde la moneda de cambio es estar al día con mis obligaciones laborales), o BANCOS (no los habrá, pero la propia colectividad se está comportando como uno).

    Y por último, muchas coacciones hay para no existir un Estado que las mantenga. Obviamente por mucho que me prohíbas comerciar con mi manta, en cuanto no haya un Estado centralizando esa prohibición (y con una policía para imponerla) me voy a casa del vecino y la intercambio por cualquier otra cosa que él tenga y yo quiera.

  20. #260
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero nunca he estado de acuerdo contigo.

    ¿Tú tienes alguna necesidad, por ejemplo tienes frío?:

    Bien, pues la capacidad de una manta de cubrir esa necesidad es VALOR. El valor es intrínseco a un bien, no es una atribución humana, y por lo tanto es inevitable. Si tratas de esconderlo o negarlo mediante imposición política, aflora por otro lado.

    PRECIO es lo que me cuesta a mí hacerme con ese bien de valor. Desde el momento que yo tenga que hacer algo para conseguir la manda, hay PRECIO. No solo las monedas que pagas por la manta son precio. Su precio puede ser tener que pasarme doce horas apretando tornillos en una fábrica. Nuevamente, si tratas de esconderlo o negarlo mediante imposición política, aflora por otro lado, y en este caso, lo que aflora es un precio injusto.

    Claro que no existen MERCADOS, dado que un mercado es mi libertad de comerciar. Y en Marxismo no existe libertad para comerciar (ni la de poseer los bienes con los que comerciar). Pero eso solo cambia un MERCADO por un MONOPOLIO.

    Lo mismo ocurren con el SALARIO (que existe, lo que pasa es que no me pagas en monedas sino en mantas), con el DINERO (donde la moneda de cambio es estar al día con mis obligaciones laborales), o BANCOS (no los habrá, pero la propia colectividad se está comportando como uno).

    Y por último, muchas coacciones hay para no existir un Estado que las mantenga. Obviamente por mucho que me prohíbas comerciar con mi manta, en cuanto no haya un Estado centralizando esa prohibición (y con una policía para imponerla) me voy a casa del vecino y la intercambio por cualquier otra cosa que él tenga y yo quiera.
    me admira como usas tu capacidad para componer tu vida.

    no hablo de ese valor, eso no existe en la economia capitalista
    no existira NINGUN TIPO DE COACCION, todo sera ofrecido y tendremos la LIBERTAD DE ACEPTARLO O NO.
    hemos debatido largamente. mejor seria que no respondieran mis mensajes, ya se que no estas de acuerdo ni con el capitalismo ni con el socialismo-leninista ni con nada.
    tendras todo el DERECHO DEL MUNDO DE REALIZAR CUALQUIER TRUEQUE. el intercambio no afecta de ninguna manera a una sociedad sin EL CAPITAL
    esto esta de mas, porque esta mas que explicado
    te saluda un marxista

  21. #261
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    presumir de moral y adoctrinamiento

  22. #262
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    presumir de moral y adoctrinamiento
    otros presumen de IGNORANCIA
    te saluda un marxista

  23. #263
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    otros presumen de IGNORANCIA
    te saluda un marxista
    te saluda un murciano

  24. #264
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    Cita Iniciado por Zhar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Te parecen bien Laos y Vietnam que tienen un crecimiento anual de más del 7% y que llevan siendo marxistas más de 40 años?
    estas seguro que son MARXISTAS, como lo sabes?
    para mi son SOCIALISTAS-LENINISTAS y muy malos
    te saluda un marxista

  25. #265
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    me admira como usas tu capacidad para componer tu vida.

    no hablo de ese valor, eso no existe en la economia capitalista
    no existira NINGUN TIPO DE COACCION, todo sera ofrecido y tendremos la LIBERTAD DE ACEPTARLO O NO.
    hemos debatido largamente. mejor seria que no respondieran mis mensajes, ya se que no estas de acuerdo ni con el capitalismo ni con el socialismo-leninista ni con nada.
    tendras todo el DERECHO DEL MUNDO DE REALIZAR CUALQUIER TRUEQUE. el intercambio no afecta de ninguna manera a una sociedad sin EL CAPITAL
    esto esta de mas, porque esta mas que explicado
    te saluda un marxista
    El valor no es una atribución de la economía.
    Como te decía, es una consecuencia de tus necesidades.

    Como bien dices, mi postura no es nunca capitalismo o cualquier otra cosa, sino simplemente que se respeten los derechos negativos del individuo. Y cualquier sistema de redistribución, no los respeta. Para producir de forma Marxista, hace falta una correspondencia clara entre las necesidades que se te satisfacen (y en qué grado) y la actividad que aportas a cambio para ello (y cuánta). Sin eso, es Socialismo.

  26. #266
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    estas seguro que son MARXISTAS, como lo sabes?
    para mi son SOCIALISTAS-LENINISTAS y muy malos
    te saluda un marxista
    El marxismo es socialismo.

    Los marxistas leninistas son comunistas.

    Eres socialista cripton36

    Un saludo.

  27. #267
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    Que no lo es.

  28. #268
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El valor no es una atribución de la economía.
    Como te decía, es una consecuencia de tus necesidades.

    Como bien dices, mi postura no es nunca capitalismo o cualquier otra cosa, sino simplemente que se respeten los derechos negativos del individuo. Y cualquier sistema de redistribución, no los respeta. Para producir de forma Marxista, hace falta una correspondencia clara entre las necesidades que se te satisfacen (y en qué grado) y la actividad que aportas a cambio para ello (y cuánta). Sin eso, es Socialismo.
    tu postura nunca sera posible mientras existan sociedades clasistas.
    la correspondencia entre el aporte , las necesidades y el grado de ellas, serian mas claras que nunca.
    hoy muchos abogan por ser dueños, porque es lo mejor e ideal. en el comunismo-marxista TODOS SEREMOS DUEÑOS.
    luego la forma de resolver los problemas solo atañen a los COMUNEROS. unicos amos y dueños
    te saluda un marxista

  29. #269
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El marxismo es socialismo.

    Los marxistas leninistas son comunistas.

    Eres socialista cripton36

    Un saludo.
    el SOCIALISMO ES UNA POLITICA CAPITALISTA
    seguramente te refieres al SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalismo monopolista de estado)
    el LENINISMO no es marxista, es antagonico y reformista capitalista
    soy marxista ortodoxo y como tal ABOLICIONISTA

  30. #270
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    No ser subnormal y evitar tender a la derecha.

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