¿Qué significa 'nacionalizar las eléctricas'?

el secto electrico es muy complejo, por lo general la produccion es privada pero desde la produccion hasta las transformadoras y demas es propiedad estatal que marca la tension y demas. luego las empresas comercializan de nuevo con bastante regulacion
se referira a que los centros de produccion pasan a control estatal, se produce lo que y como quieren

Iniciado por Señor de los KV

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

el secto electrico es muy complejo, por lo general la produccion es privada pero desde la produccion hasta las transformadoras y demas es propiedad estatal que marca la tension y demas. luego las empresas comercializan de nuevo con bastante regulacion
se referira a que los centros de produccion pasan a control estatal, se produce lo que y como quieren

Si, se que es una chapuza, eso nos lo había explicado un profe de centrales eléctricas en la universidad, hay el nivel de generación y regulación (que aquí ya el mismo centro de generación puede ser de varias personas y luego pueden subcontratar para que les marquen los horarios de generación para evitar cortocircuitos, que la frecuencia sea la correcta, evitar desfase...) y creo que se alarga hasta el transformador media tensión (parte generador) luego el lado de alta (REE), y luego la parte de transporte de alta es todo de REE (que está igual de confuso que creo que es una empresa como la Renfe, semiprivada semipública), luego ya el transporte depende de otras empresas (aunque la mayoría de la gente en la factura sigue teniendo Iberdrola o Endesa y estas empresas grandes).

Creo que voy a hacer un esquema para explicarme mejor si alguno tampoco sabe del tema.

En vez de convertir el sector en un monopolio aún más cerrado es justo lo contrario a lo que se necesita.

Lo que se necesita es que se liberalice para que los precios bajen. Eso significa que cualquiera se pueda montar su propio sistema de producción, con paneles solares por ejemplo, con todas las garantías jurídicas y sin tener que pagar tasas prohibitivas.

Iniciado por Benedicto Camela

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En vez de convertir el sector en un monopolio aún más cerrado es justo lo contrario a lo que se necesita.

Lo que se necesita es que se liberalice para que los precios bajen. Eso significa que cualquiera se pueda montar su propio sistema de producción, con paneles solares por ejemplo, con todas las garantías jurídicas y sin tener que pagar tasas prohibitivas.

en ese sentido si, si bien es un sector estrategico y las empresas esas estan llenas de politicos y hay oligopolios. grandes intentos de liberalizar acaban en oligopolios y el consumidor como siempre jodido

Iniciado por javi44

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Si, se que es una chapuza, eso nos lo había explicado un profe de centrales eléctricas en la universidad, hay el nivel de generación y regulación (que aquí ya el mismo centro de generación puede ser de varias personas y luego pueden subcontratar para que les marquen los horarios de generación para evitar cortocircuitos, que la frecuencia sea la correcta, evitar desfase...) y creo que se alarga hasta el transformador media tensión (parte generador) luego el lado de alta (REE), y luego la parte de transporte de alta es todo de REE (que está igual de confuso que creo que es una empresa como la Renfe, semiprivada semipública), luego ya el transporte depende de otras empresas (aunque la mayoría de la gente en la factura sigue teniendo Iberdrola o Endesa y estas empresas grandes).

Creo que voy a hacer un esquema para explicarme mejor si alguno tampoco sabe del tema.

acabo de estudiarlo hace poco y es terrible. la REE es creada por el estado pero sigue su regulacion, vamos un titere

Iniciado por Señor de los KV

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acabo de estudiarlo hace poco y es terrible. la REE es creada por el estado pero sigue su regulacion, vamos un titere

Para que se entienda rápido, esto va así: más o menos hecho rápido y chapucero, aunque mucho más ordenado que como esta organizado realmente

Iniciado por Señor de los KV

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el secto electrico es muy complejo, por lo general la produccion es privada pero desde la produccion hasta las transformadoras y demas es propiedad estatal que marca la tension y demas. luego las empresas comercializan de nuevo con bastante regulacion
se referira a que los centros de produccion pasan a control estatal, se produce lo que y como quieren

Hay que increpar a los políticos acutales para saber que es lo que quieren hacer, así no hay quien se entere, y menos con la rueda de prensa demigrante que de PDR SNCHZ que me han mandado los compañeros de la uni.

Iniciado por javi44

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Para que se entienda rápido, esto va así: más o menos hecho rápido y chapucero, aunque mucho más ordenado que como esta organizado realmente

guardo porque me va a venir dpm

Iniciado por javi44

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Hay que increpar a los políticos acutales para saber que es lo que quieren hacer, así no hay quien se entere, y menos con la rueda de prensa demigrante que de PDR SNCHZ que me han mandado los compañeros de la uni.

la de ayer es un esperpento, como toda la gestion

Nacionalizar significa que te lo van a cobrar cuatro veces.

La primera cuando te quitan lo que es tu propiedad privada, nacionalizándola.
La segunda vía impuestos, cuando ellos mismos determinen el presupuesto público destinado ello.
La tercera de forma directa, cuando te den el producto, cobrándotelo como si fuera privado.
Y la cuarta en forma de mierda, cuando el producto que te den sea una ídem (o esté racionado, tenga cortes, etc).

pasará como el carbón

que dejará de ser rentable y tendremos que subvencionarla con nuestros impuestos

Si hai un sector en España k tiene poder aparte de los bancos es es sector electrico.
Como siga haciendo amigos asi pablo Iglesias, solo con el dinero k gana un jefazo de esos en un año hunden al pablo Iglesias cuando les de la gana.
Les basta con juntarse tres o cuatro y decir este tio tiene k dimitir yah

Iniciado por Benedicto Camela

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En vez de convertir el sector en un monopolio aún más cerrado es justo lo contrario a lo que se necesita.

Lo que se necesita es que se liberalice para que los precios bajen. Eso significa que cualquiera se pueda montar su propio sistema de producción, con paneles solares por ejemplo, con todas las garantías jurídicas y sin tener que pagar tasas prohibitivas.

Te diré lo que significaba que las eléctricas fueran públicas:
- Luz barata y universal.
- Sin timos ni engaños en las facturas ni en los contadores.
- El precio de la luz era la menor de las preocupaciones en las casas.
- Tenías oficinas físicas donde personarte a hacer TODAS las gestiones.
- España exportaba electricidad. Ahora la importa.

Iniciado por Marraco

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Te diré lo que significaba que las eléctricas fueran públicas:
- Luz barata y universal.
- Sin timos ni engaños en las facturas ni en los contadores.
- El precio de la luz era la menor de las preocupaciones en las casas.
- Tenías oficinas físicas donde personarte a hacer TODAS las gestiones.
- España exportaba electricidad. Ahora la importa.

dúchate tosiendo puta mierda catalufa

Iniciado por despotico

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dúchate tosiendo puta mierda catalufa

Bravo shur, se nota tu esfuerzo; tus aportaciones al debate son cada vez más profundas.

Iniciado por Marraco

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Te diré lo que significaba que las eléctricas fueran públicas:
- Luz barata y universal.
- Sin timos ni engaños en las facturas ni en los contadores.
- El precio de la luz era la menor de las preocupaciones en las casas.
- Tenías oficinas físicas donde personarte a hacer TODAS las gestiones.
- España exportaba electricidad. Ahora la importa.

He leído hasta luz barata y universal...

Iniciado por muybromurotodo

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He leído hasta luz barata y universal...

En realidad, apuesto a que has leído hasta "Marraco".

Para quien le interese el tema: https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=9715

Iniciado por Marraco

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En realidad, apuesto a que has leído hasta "Marraco".

Para quien le interese el tema: https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=9715

Hombre, a veces me pasa también...
Noticia de facua¿? Entiendo.

Iniciado por Marraco

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Te diré lo que significaba que las eléctricas fueran públicas:
- Luz barata y universal.
- Sin timos ni engaños en las facturas ni en los contadores.
- El precio de la luz era la menor de las preocupaciones en las casas.
- Tenías oficinas físicas donde personarte a hacer TODAS las gestiones.
- España exportaba electricidad. Ahora la importa.

Se traduce en ineficiencia, corrupción, enchufismo y pérdidas multimillonarias a sancionar con los impuestos de los ciudadanos. Otra cosa esque las privadas actualmente sean también ineficaces, corruptas y enchufistas, y por eso te cobran esas facturas multimillonarias, para no dar pérdidas; pero eso es un problema relacionado con la falta de competitividad, si cada ciudadano pudiera elegir entre distintos precios de distintas compañías independientes ibas a ver tú como bajaba la luz cagando hostias.

Por cierto, muy neutral esa revista de Facua, se nota que no se casan con ningún partido de extrema izquierda marxista anticapitalista.

Iniciado por Usuariopromedio

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Se traduce en ineficiencia, corrupción, enchufismo y pérdidas multimillonarias a sancionar con los impuestos de los ciudadanos. Otra cosa esque las privadas actualmente sean también ineficaces, corruptas y enchufistas, y por eso te cobran esas facturas multimillonarias, para no dar pérdidas; pero eso es un problema relacionado con la falta de competitividad, si cada ciudadano pudiera elegir entre distintos precios de distintas compañías independientes ibas a ver tú como bajaba la luz cagando hostias.

Gracias.
¿Podrías, por favor, documentar esas características que comentas? Me refiero a "ineficiencia, corrupción, enchufismo y pérdidas multimillonarias a sancionar con los impuestos de los ciudadanos".

Por que yo recuerdo que antes de regalar el sector energético a los bancos jamás aprecié nada de eso.
Igual que recuerdo que la luz era el menor de mis gastos mensuales.

Iniciado por muybromurotodo

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Hombre, a veces me pasa también...
Noticia de facua¿? Entiendo.

Yo no soy de la opinión que negarse a analizar una noticia con la ayuda de la lógica si el medio que la publica no es de mi agrado sea una forma correcta de ampliar mis puntos de vista. Por eso, jamás uso el argumento de la "desacreditación a priori" en un debate.

Únicamente hago excepciones a esa norma cuando el medio en cuestión ha sido reiteradamente condenado judicialmente por difundir mentiras y por tanto él mismo se ha desacreditado sin importarle factores como prestigio o deontología.

Pero respeto totalmente a quien lo haga.

Seguro que entre esas excepciones no hay ningún medio independentista.

Iniciado por javi44

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Pues eso, he leído que el partido 'Unidas Podemos' quiere 'nacionalizar las eléctricas', pero no entiendo muy bien lo que significa.

Las empresas eléctricas puede tener diferentes actividades, por ejemplo, la generación, el transporte, la comercialización, etc.

Creo que, por el programa electoral de UP de las últimas elecciones generales, la cuestión se refiere a la generación o producción de electricidad porque allí se propone "la creación de una empresa pública eléctrica que desempeñaría un rol activo en la instalación de energías renovables".

Desde luego, la manera más rápida de crear una empresa pública es "nacionalizar", es decir, pasar la propiedad en manos del sector privado (con compensación o sin ella) al sector público.

Hoy en día, las sociedades más importantes en la generación de electricidad en España creo que son Endesa, Iberdrola, Naturgy, E.ON y EDP. A mi juicio, la nacionalización de cualquiera de estas sociedades con compensación es inviable porque el Estado no tiene fondos para ello y sin compensación impensable porque la UE no la ampararía.

Iniciado por Marraco

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Gracias.
¿Podrías, por favor, documentar esas características que comentas? Me refiero a "ineficiencia, corrupción, enchufismo y pérdidas multimillonarias a sancionar con los impuestos de los ciudadanos".

Por que yo recuerdo que antes de regalar el sector energético a los bancos jamás aprecié nada de eso.
Igual que recuerdo que la luz era el menor de mis gastos mensuales.

Es sabido por todos que cualquier empresa que no compita en el mercado no es eficiente porque no lo necesita, es de primero de la eso, puedes poner los precios que quieras, cobrar lo que quieras sin miedo a quebrar, enchufar a tu cuñado por muy inepto que sea porque la eficiencia no está entre sus prioridades. ¿Puedes hacer una empresa pública eficiente? En teoría sí, al igual que el comunismo también funciona en teoría, luego cuando se pone en práctica la realidad es muy distinta. Por la misma razón creer que una empresa pública hoy en día puede ser igual de eficaz que una privada es inocente. Pero bueno, el hombre es el mismo animal que tropieza 30 veces con la misma piedra, expropiemos las eléctricas, volvamos a aplicar comunismo a pesar que ha fracasado una y cada una de las veces que se ha aplicado.