Demostración lógica de la existencia de Dios.

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  1. #241
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  2. #242
    El tiempo del Universo no es infinito, la cantidad de tiempo es finita

  3. #243
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    El tiempo del Universo no es infinito, la cantidad de tiempo es finita
    En tu realidad.

    No en el multiverso.

  4. #244
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    También creo que todo existe por algo y ese algo no es una "casualidad", nada sale de la nada porque sí. Podemos intuir que estamos en un sistema pero nos viene justo multiplicar 32x23 mentalmente... como para entender la existencia universal. No descarto nada pero apostaría a que aquí hay un diseño importante y nuestros limitados sentidos ni se enteran.
    Creo que la Teoría de la evolución es un buen ejemplo de cómo funciona la naturaleza a todos los niveles, y precisamente el funcionamiento de ésa teoría desmonta el "diseño divino" del universo. Sólo es mi opinión, pero creo que el ser humano tiende a creer que todo a sido creado por un "Padre creador" cómo si se tratara de la figura paterna. Ésta idea la venimos arrastrando seguramente desde la prehistoria y creo que ya toca actualizarse.

  5. #245
    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
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    En tu realidad.

    No en el multiverso.
    Amigo con cresta, esto es muy sencillo. No en mi realidad, en la realidad universal, el tiempo es finito. Porque si el tiempo del Universo fuera infinito, eso significa que habría infinitos momentos de tiempo, y si hubiera infinitos momentos de tiempo, habría infinitos momentos pasados... pero... si hubiera infinitos momentos pasados, ¿entonces cómo habríamos alcanzado el presente? ¿Cómo estaríamos viviendo "el ahora" de esta conversación? ¿Habríamos recorrido infinitos momentos pasados hasta alcanzar este momento presente? ¿De qué forma? ¿Cómo puede uno recorrer una infinitud y "actualizarla"? Sin embargo, aquí estamos nosotros, surfeando las olas del tiempo y montados siempre en la ola del presente. Porque si un número infinito de momentos del tiempo precedieran a este momento presente, entonces jamás habríamos alcanzado este momento, y sin embargo, aquí estamos. Por tanto, hemos recorrido una cantidad finita de momentos, hasta este momento.

  6. #246
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    Creo que la Teoría de la evolución es un buen ejemplo de cómo funciona la naturaleza a todos los niveles, y precisamente el funcionamiento de ésa teoría desmonta el "diseño divino" del universo. Sólo es mi opinión, pero creo que el ser humano tiende a creer que todo a sido creado por un "Padre creador" cómo si se tratara de la figura paterna. Ésta idea la venimos arrastrando seguramente desde la prehistoria y creo que ya toca actualizarse.
    La teoría de la evolución darwiniana tiene muchos detractores dentro del ámbito científico

  7. #247
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    La teoría de la evolución darwiniana tiene muchos detractores dentro del ámbito científico
    Ponme un ejemplo

  8. #248
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    La demostración lógica de Dios, en esencia, no es más que el "hombre de paja" más sofisticado del que dispone el individuo para huir de la responsabilidad materializada (realista) en la evidencia de su comportamiento -hacia aquellos (los demás) que escapan del simplismo de la demostración-.

    Un ejemplo más con el escenario teatral, el consenso y el quid pro quo por encima de la realidad, lo incomprensible, la experiencia íntima y la aceptación humilde; todo para negar a la realidad misma en la justificación de la vehemencia y el sudor más sólidos en su propia, fría y psicopática estructura. El pez que nunca salió del agua disertando sobre "lo mojado". Y precisamente por esto: la demostración de la maldad misma a través de la reducción de lo incomprensible humano y mediante la limitada lógica humana (negar a Dios aislándolo del hombre por medio de la razón y la percepción más simples).


    Cita Iniciado por Apestein Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ponme un ejemplo
    Saltacionismo, equilibrio puntuado, etc.

  9. #249
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Amigo con cresta, esto es muy sencillo. No en mi realidad, en la realidad universal, el tiempo es finito. Porque si el tiempo del Universo fuera infinito, eso significa que habría infinitos momentos de tiempo, y si hubiera infinitos momentos de tiempo, habría infinitos momentos pasados... pero... si hubiera infinitos momentos pasados, ¿entonces cómo habríamos alcanzado el presente? ¿Cómo estaríamos viviendo "el ahora" de esta conversación? ¿Habríamos recorrido infinitos momentos pasados hasta alcanzar este momento presente? ¿De qué forma? ¿Cómo puede uno recorrer una infinitud y "actualizarla"? Sin embargo, aquí estamos nosotros, surfeando las olas del tiempo y montados siempre en la ola del presente. Porque si un número infinito de momentos del tiempo precedieran a este momento presente, entonces jamás habríamos alcanzado este momento, y sin embargo, aquí estamos. Por tanto, hemos recorrido una cantidad finita de momentos, hasta este momento.
    Tu comprensión del tiempo es limitada.

    Existes en éste y en infinitos momentos.

  10. #250
    Si tengo una granja infinita de pollos infinitos que ponen infinitos huevos y empiezo a recoger los huevos... ¿cuándo llegará el momento que tenga todos los huevos guardados en hueveras? La respuesta es que nunca llegará ese momento.

  11. #251
    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tu comprensión del tiempo es limitada.

    Existes en éste y en infinitos momentos.
    Tú eres de esos que se ha visto las pelis de Marvel y se hace pajas mentales con lo de los infinitos multiversos. Pero responde la pregunta que te hago.

    ¿Si el Universo tiene infinitos momentos pasados, cómo los hemos atravesado o recorrido hasta llegar al momento presente?

    Infinitos momentos JAMÁS serían atravesados o recorridos hasta llegar a este momento.

  12. #252
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    Cita Iniciado por MyNameIsEugène Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La demostración lógica de Dios, en esencia, no es más que el "hombre de paja" más sofisticado del que dispone el individuo para huir de la responsabilidad materializada (realista) en la evidencia de su comportamiento -hacia aquellos (los demás) que escapan del simplismo de la demostración-.

    Un ejemplo más con el escenario teatral, el consenso y el quid pro quo por encima de la realidad, lo incomprensible, la experiencia íntima y la aceptación humilde; todo para negar a la realidad misma en la justificación de la vehemencia y el sudor más sólidos en su propia, fría y psicopática estructura. El pez que nunca salió del agua disertando sobre "lo mojado". Y precisamente por esto: la demostración de la maldad misma a través de la reducción de lo incomprensible humano y mediante la limitada lógica humana (negar a Dios aislándolo del hombre por medio de la razón y la percepción más simples).




    Saltacionismo, equilibrio puntuado, etc.
    Eres un simple charlatán desequilibrado. Todo lo que escribes va directo a la basura.

  13. #253
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eres un simple charlatán desequilibrado. Todo lo que escribes va directo a la basura.
    Lo que Ud. asevera es rigurosamente cierto.

    Con el pequeño detalle no mencionado de que es precisamente el recorrido entre 1) mi desequilibrada y simple charla y 2) el destino inevitable, el que marca la diferencia.


  14. #254
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    Cita Iniciado por MyNameIsEugène Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo que Ud. asevera es rigurosamente cierto.

    Con el pequeño detalle no mencionado de que es precisamente el recorrido entre 1) mi desequilibrada y simple charla y 2) el destino inevitable, el que marca la diferencia.

    Tu psicólogo debe tomar más medicación que tú

  15. #255
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    Ponme un ejemplo
    https://elpais.com/diario/1989/09/20...07_850215.html

  16. #256
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tú eres de esos que se ha visto las pelis de Marvel y se hace pajas mentales con lo de los infinitos multiversos. Pero responde la pregunta que te hago.

    ¿Si el Universo tiene infinitos momentos pasados, cómo los hemos atravesado o recorrido hasta llegar al momento presente?

    Infinitos momentos JAMÁS serían atravesados o recorridos hasta llegar a este momento.
    O sí.
    Pero tú solo eres consciente de tu existencia en el actual…

  17. #257
    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    O sí.
    Pero tú solo eres consciente de tu existencia en el actual…
    No. Infinitos momentos JAMÁS serían atravesados o recorridos hasta llegar a este momento. Eso es lo que implica la infinitud. Verás, no se trata de perspectiva, se trata de una verdad lógica, igual que una operación matemática. Si tuvieras una granja infinita de pollos que ponen infinitos huevos JAMÁS llegarías a recoger todos los huevos. Pues esto es igual, en un tiempo universal infinito JAMÁS llegaríamos a recorrer todos los momentos, y por tanto no alcanzaríamos este momento presente que vivimos.

  18. #258
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    Algunos no creerian en Dios ni aunque Lo tuvieran delante

  19. #259
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    ¿Qué te hace pensar que exista el antes o el después?

  20. #260
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    Cita Iniciado por Kibagami Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Qué te hace pensar que exista el antes o el después?
    Solo por poder pensar en ello debe dar lugar a dudas

  21. #261
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    Si se pudiera demostrar la existencia de @Dios de modo lógico no existiría la fe ni la iglesia, se llamaría ciencia.

    No se donde está la discusión siquiera. De momento se queda en el plano de lo no falsable, huyendo siempre al siguiente vacío de conocimiento según lo vamos alcanzando.

  22. #262
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Solo por poder pensar en ello debe dar lugar a dudas
    Aprende a organizar las frases primero, anda. Subnormal.

  23. #263
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El Universo tiene 13 mil millones de años, mes arriba, mes abajo.

    Pero la existencia es infinita. Existe un “antes”.
    Y su duración es infinita.
    Entre infinitas nadas, nacen y mueren los universos.

    Existe una probabilidad de que en un momento dado, haya surgido de la nada un ser omnipotente, omnisciente y eterno.

    Si existe una probabilidad, por pequeña que sea, al combinarse con un tiempo infinito, entonces es totalmente seguro que surgirá.

    Por lo tanto, debido a la infinitud temporal, es seguro que ese ser se ha creado.

    Y ese ser creado, al ser eterno y omnipotente, ya no sigue el destino de los universos (nacimiento, desarrollo y muerte) sino que es permanente.


    Por lo tanto, queda lógicamente explicado que Dios, forzosamente tiene que existir, ya que existe la probabilidad de que exista, y un tiempo infinito por una probabilidad finita, siempre da como resultado una certeza absoluta.


    Quod erat demostrandum.
    Si basas tu razonamiento en la probabilidad de que emerja una consciencia superior. Sería lógico pensar que podrían emerger más de una. Dada la infinitud temporal como has dicho. Estas voluntades no tienen por que ser afines y podrian influir en la manipulación del universo. Nuestra experiencia no es estar viviendo en el mundo de elden ring o en la tierra media de Tolkin, por lo que podemos pensar que ese conflito no existe por lo que ese mecanismo "creación" de dioses no es valido.
    Última edición por Lord Mycroft; 07/07/2023 a las 11:05

  24. #264
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    Cita Iniciado por Enn Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si se pudiera demostrar la existencia de @Dios de modo lógico no existiría la fe ni la iglesia, se llamaría ciencia.

    No se donde está la discusión siquiera. De momento se queda en el plano de lo no falsable, huyendo siempre al siguiente vacío de conocimiento según lo vamos alcanzando.
    El problema esta en que partimos de un presupuesto filosófico que no se basa en conocimiento obtenido de la experiencia. Para ser claros, se basa en una paja mental colectiva. Claro, en el momento en el que se hace una afirmación "indemostrable" es difícil llegar a un punto en común. Lo primero de todo, no se puede demostrar que algo no existe, es epistemologicamente imposible. Por lo que solo cabe la posibilidad de demostrar su existencia, tarea imposible dado que no existe.

    Por lo que estaremos atrapados en este pensamiento irracional hasta el momento en el que decidamos abandonarlo, no hay posibilidad de avanzar ni retroceder. Se pueden dar argumentos muy interesantes sobre su existencia o su no existencia, pero entrar en una discusión así es un callejón sin salida. Al igual que lo sería pesar que un metro más allá del volumen de hubble de la tierra hay un hombrecito verde con un "telescopio" que es capaz de verte. Podríamos sacrificar millones de vidas, de recursos y de esfuerzos en intentar demostrar su existencia, pero no sería posible. Podrías negar la existencia, pero nunca podrías demostrar que no existe.
    Última edición por Lord Mycroft; 07/07/2023 a las 11:04

  25. #265
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    Cita Iniciado por Lord Mycroft Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El problema esta en que partimos de un presupuesto filosófico que no se basa en conocimiento obtenido de la experiencia. Para ser claros, se basa en una paja mental colectiva. Claro, en el momento en el que se hace una afirmación "indemostrable" es difícil llegar a un punto en común. Lo primero de todo, no se puede demostrar que algo no existe, es epistemologicamente imposible. Por lo que solo cabe la posibilidad de demostrar su existencia, tarea imposible dado que no existe.

    Por lo que estaremos atrapados en este pensamiento irracional hasta el momento en el que decidamos abandonarlo, no hay posibilidad de avanzar ni retroceder. Se pueden dar argumentos muy interesantes sobre su existencia o su no existencia, pero entrar en una discusión así es un callejón sin salida. Al igual que lo sería pesar que un metro más allá del volumen de hubble de la tierra hay un hombrecito verde con un "telescopio" que es capaz de verte. Podríamos sacrificar millones de vidas, de recursos y de esfuerzos en intentar demostrar su existencia, pero no sería posible. Podrías negar la existencia, pero nunca podrías demostrar que no existe.
    Impecable, por eso se ha dado tradicionalmente la carga de la prueba al afirmante, sería imposible llegar a cualquier conocimiento si cada hipótesis tuviera que ser refutada por el resto y no demostrada por el afirmante.

    Mientras el afirmante no haga una demostración verificable y replicable se tiene que dar por falsa.

  26. #266
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si basas tu razonamiento en la probabilidad de que emerja una consciencia superior. Sería lógico pensar que podrían emerger más de una. Dada la infinitud temporal como has dicho. Estas voluntades no tienen por que ser afines y podrian influir en la manipulación del universo. Nuestra experiencia no es estar viviendo en el mundo de elden ring o en la tierra media de Tolkin, por lo que podemos pensar que ese conflito no existe por lo que ese mecanismo "creación" de dioses no es valido.
    En cuanto surge una y está es omnipresente, todopoderosa y omnisciente, ya no puede existir una segunda.

  27. #267
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    El problema esta en que partimos de un presupuesto filosófico que no se basa en conocimiento obtenido de la experiencia. Para ser claros, se basa en una paja mental colectiva. Claro, en el momento en el que se hace una afirmación "indemostrable" es difícil llegar a un punto en común. Lo primero de todo, no se puede demostrar que algo no existe, es epistemologicamente imposible. Por lo que solo cabe la posibilidad de demostrar su existencia, tarea imposible dado que no existe.

    Por lo que estaremos atrapados en este pensamiento irracional hasta el momento en el que decidamos abandonarlo, no hay posibilidad de avanzar ni retroceder. Se pueden dar argumentos muy interesantes sobre su existencia o su no existencia, pero entrar en una discusión así es un callejón sin salida. Al igual que lo sería pesar que un metro más allá del volumen de hubble de la tierra hay un hombrecito verde con un "telescopio" que es capaz de verte. Podríamos sacrificar millones de vidas, de recursos y de esfuerzos en intentar demostrar su existencia, pero no sería posible. Podrías negar la existencia, pero nunca podrías demostrar que no existe.
    Si se puede demostrar que algo no existe.

    No existe ningún número racional que sea raíz cuadrada de dos.

    Y se puede demostrar.

  28. #268
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Aprende a organizar las frases primero, anda. Subnormal.
    Y asi es como tu solo quedas en evidencia. Tienes que insultar para sentirte por encima.

    Parecéis niños pequeños que os quitan vuestro juguete preferido

    La ignorancia desde la soberbia no tendrá perdón

  29. #269
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En cuanto surge una y está es omnipresente, todopoderosa y omnisciente, ya no puede existir una segunda.
    Probaré esta vez con la mayéutica. ¿Por que solo puede existir un ser con esas cualidades?

  30. #270
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si se puede demostrar que algo no existe.

    No existe ningún número racional que sea raíz cuadrada de dos.

    Y se puede demostrar.
    Vuelves a mezclar matemática con lógica filosófica, si Dios fuera un problema matemático podrías demostrar su existencia, ese razonamiento es erróneo.

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