Consumismo, dinero y libertad
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*G H E TT O * S H I N Y*
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dinpolero
La libertad total no existe, un animal que se ve obligado a buscar comida y refugio no es 100% libre por mucho que lo parezca.
Por eso me gusta el clásico sempai Ayuso con su "muh operatividad de la libertad". 
Última edición por Diggernick; 02/08/2017 a las 11:30
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Al lidl
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Diggernick
Lee a Sartre
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dramatic zizek rockstar
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dinpolero
Lee a Sartre
sartre dice todo lo contrario. Que el hombre es radicalmente libre. 
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Diggernick
Por eso me gusta el clásico sempai Ayuso con su "muh operatividad de la libertad".
Según el catolicismo libertad es la capacidad de convertir deseos en acciones, bastante parecido a lo que digo.
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advaitic
sartre dice todo lo contrario. Que el hombre es radicalmente libre.
Toma la libertad como estado de total autonomía, y pese a ser imposible por el determinismo estamos condenados a perseguir la utopía.
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Velocista
Bueno, yo no soy caprichoso pero hay quien sí lo es, y realmente disfruta utilizando su tiempo y dinero en conseguir caprichos y bienestar temporal.
Yo no, yo foreo.
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*G H E TT O * S H I N Y*
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dinpolero
Según el catolicismo libertad es la capacidad de convertir deseos en acciones, bastante parecido a lo que digo.
No creo que el catolicismo ande quejándose de la Creación.
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Lee a Sartre
Resumen.
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La libertad total no existe, un animal que se ve obligado a buscar comida y refugio no es 100% libre por mucho que lo parezca.
¿Tener que buscar comida te hace menos libre? 
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¿Tener que buscar comida te hace menos libre?
Él no está entendiendo Libertad como ausencia de coacciones, sino como omnipotencia.
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¿Tener que buscar comida te hace menos libre?
Por supuesto, de hecho la libertad total no existe. Me va el determinismo.
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Dark Gandalf
Él no está entendiendo Libertad como ausencia de coacciones, sino como omnipotencia.
Lleva una temporadita en decadencia nuestro querido @dinpolero.
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dinpolero
Según el catolicismo libertad es la capacidad de convertir deseos en acciones, bastante parecido a lo que digo.
Pero es que hay una diferencia esencial.
No es convertir deseos en actos, es convertir "El Deseo", el deseo de felicidad, de bien, que no es otra cosa que la visión beatifica, el participar de la vida trinitaria de Dios.
Entonces alguien no es no libre porque no pueda volar, tenga que buscar comida o se le dificulte delinquir o pecar, sino en tanto se le dificulten los medios legítimos para practicar la virtud, el encierro obligado de un hombre virtuoso atenta contra la libertad, el de un delincuente es un bien para el pues le impide cometer ciertos vicios dañinos para la comunidad.
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Lleva una temporadita en decadencia nuestro querido @
dinpolero.
Vuestro concepto de libertad puede distar del mío
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dinpolero
Por supuesto, de hecho la libertad total no existe. Me va el determinismo.
Libertad es la no existencia de coacción. Como ya te ha dicho Claus, el hambre es una necesidad biológica, no es una imposición de un tercero. Es completamente absurdo decir que no eres libre porque tienes que comer.
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Miembro sobresaliente.
Dime cómo compras, y te diré quién eres.
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Libertad es la no existencia de coacción. Como ya te ha dicho Claus, el hambre es una necesidad biológica, no es una imposición de un tercero. Es completamente absurdo decir que no eres libre porque tienes que comer.
¿Puedes salir a la calle y tomar una manzana de un manzanero?
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netzalus
¿Puedes salir a la calle y tomar una manzana de un manzanero?
Sí. Si es privado y te pillan se te cae el pelo. Pero es que tomar cosas privadas no es libertad.
No sé qué concepto tenéis de libertad.
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Libertad es la no existencia de coacción. Como ya te ha dicho Claus, el hambre es una necesidad biológica, no es una imposición de un tercero. Es completamente absurdo decir que no eres libre porque tienes que comer.
Todo acontecimiento está determinado por la cadena causa-consecuencia, el estado actual determina el estado futuro. Por tanto ninguno de nuestros actos es libre, sino necesariamente preestablecido por las circunstancias o condiciones anteriores.
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Sí. Si es privado y te pillan se te cae el pelo. Pero es que tomar cosas privadas no es libertad.
No sé qué concepto tenéis de libertad.
Pero si en las ciudades no hay manzaneros. Yo no sé qué concepto tienes tú de ciudad.
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dinpolero
Todo acontecimiento está determinado por la cadena causa-consecuencia, el estado actual determina el estado futuro. Por tanto ninguno de nuestros actos es libre, sino necesariamente preestablecido por las circunstancias o condiciones anteriores.
Ok.
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netzalus
Pero si en las ciudades no hay manzaneros. Yo no sé qué concepto tienes tú de ciudad.
Comentario completamente absurdo. Pasando.
Para vosotros la libertad es tener todo lo que os salga del nabo cuándo, dónde y como queráis.
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Ok.
Comentario completamente absurdo. Pasando.
Para vosotros la libertad es tener todo lo que os salga del nabo cuándo, dónde y como queráis.
Para mí la libertad no existe
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dinpolero
Para mí la libertad no existe
No hay ninguna diferencia entre tú y un esclavo pues. ¿Quieres ser mi esclavo?
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No hay ninguna diferencia entre tú y un esclavo pues. ¿Quieres ser mi esclavo?
No existe en su totalidad, al 100%. Por eso decía que un animal salvaje no es 100% libre.
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Ok.
Comentario completamente absurdo. Pasando.
Para vosotros la libertad es tener todo lo que os salga del nabo cuándo, dónde y como queráis.
Lo que pasa es que yo me he leído la conquista del pan. Y mi concepto de libertad y de hambre, no son los mismos que alguien que al ser preguntado por manzanos, habla de propiedad, sin tener coherencia y decir: no hay manzanos.
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netzalus
Lo que pasa es que yo me he leído la conquista del pan. Y mi concepto de libertad y de hambre, no son los mismos que alguien que al ser preguntado por manzanos, habla de propiedad, sin tener coherencia y decir: no hay manzanos.
¿Para ti la libertad es tener un manzano en la puerta de tu casa cuando quieras?
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dinpolero
No existe en su totalidad, al 100%. Por eso decía que un animal salvaje no es 100% libre.
¿Quieres ser mi esclavo o no? ¿En qué porcentaje existe, en un 33.75%?
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¿Para ti la libertad es tener un manzano en la puerta de tu casa cuando quieras?
Para mi la libertad es una puta. Que acepta cualquier ejemplo, cualquier sujeto, cualquier objeto, y por tanto es el horizonte al que se mira.
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Lleva una temporadita en decadencia nuestro querido @
dinpolero.
Sólo está digievolucionando.
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dinpolero
Vuestro concepto de libertad puede distar del mío
Sí, pero debe ser lógicamente sostenible.
Puedes definir libertad como ausencia de impedimentos a la voluntad.
Pero en ese caso llegarás a situaciones ilógicas.
Como que tu propia voluntad te impida hacer cosas. Ya sabes, lo de ¿puede Dios crear una roca que no pueda mover ni Él?. Pueda o no, significa que no es libre, luego ese concepto de libertad no se sostiene lógicamente.
Puedes definir libertad como consecución de objetivos. Es la libertad efectiva de los rojos.
Pero en ese caso los que te rodean pierden libertad (al estar obligados a aportar a tus objetivos).
Es libertad, pero solo la tuya.
Al final, solo puedes definir libertad como ausencia de coacción voluntaria de un tercero.
No te parecerá libertad en cuanto a que sigues sujeto a las leyes de la termodinámica,
y en tanto a que no necesariamente consigues tus objetivos (no todo el que es libre para follar -y quiere hacerlo- acaba follando),
pero es la única definición que se sostiene lógicamente.
El libre albedrío no existe. Precisamente por el Determinismo. Ningún concepto de libertad que se apoye en él puede ser correcto.
Última edición por Dark Gandalf; 02/08/2017 a las 12:08
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